Обзор темы И опять вопрос по бургундскому платью...
(новые сообщения вверху) |
| Galina
|
Отправлено 21:48 - Март 26, 2002 |
Первая ласточка:
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/03/gribo.jpg
"Крещение короля Гримбо и его дочери", ок. 1460 г. (опубликовано у Горбачевой на стр. 217).
Справа стоит дама в киртл и демонстрирует свою рубашку.
|
| Maija
|
Отправлено 21:14 - Март 26, 2002 |
Спасибо большое за ответ. Ситуация начинает проясняться :))
Кстати, у того же Мемлинга я еще встречала изображения женщин, у которых в разрезе виднелись подобные "футболки" только белого цвета. К сожалению, не помню где это было... :(
Цитата:
В скором времени смогу опубликовать здесь картинки, где можно разглядеть эти рубашечные рукава.
Ой, было бы очень здорово. Буду с нетерпением ждать.
|
| Galina
|
Отправлено 14:43 - Март 26, 2002 |
Цитата:
изображает ли у Вейдена этот белый легкий материал нижнюю рубашку или это просто кусочек ткани, приколотый в качестве, допустим, шарфика, чтобы прикрыть грудь?
Судя по тому, как заколота эта ткань и по любви "бургундских" модниц к различным вставкам, это именно "шарфик" - отдельный кусок ткани. Цитата:
И что за часть одежды (чем-то напоминающая современную футболку :) ) надета на даме Мемлинга? Платье, которое надевалось на нижнюю рубашку?
Ох, и действительно, футболка ;-)) Я как-то раньше сама не обращала внимания на эту необычную деталь. Видимо, это такой "нестандартный" киртл - нижнее платье. Где идет застежка - не понятно, могу только предполагать.Цитата:
И вообще, насколько могла выглядывать из-под всей верхней одежды сама нижняя рубашка и какой формы у нее был вырез? Треугольный?
Пока все, что я знаю, позволяет сказать, что вырез рубашки был довольно глубоким и форму имел приближенную к овалу (судя по некоторым картинкам иногда могло получаться широкое "каре" или "шестигранник"). Такой широкий вырез позволял скрыть горловину рубахи под нижним платьем, что в большинстве случаев и делалось.
Но не всегда, что хорошо демонстрирует эта картинка (того же Рогира ван дер Вейдена):
http://www.kfki.hu/~arthp/art/w/weyden/rogier/10braque/3braque.jpg
На даме киртл с глубокой шнуровкой спереди и с приколотыми к пройме рукавами из другой ткани.
Вот с рукавами рубахи дело обстояло совсем интересно. Если раньше демонстрировать рубаху возможности практически не было, то теперь вполне приличным считалось появляться на люди (даже в торжественных ситуациях) в одном киртл - нижнем платье с короткими рукавами (до середины плеча), из которых во всей красе показывались рукава рубахи.
К концу XV века рукава рубахи приобретают форму раструба и становятся очень элегантным дополнением костюма. Очень часто встречаю картинки, где именно такие рукава окрашены в желтый цвет. Видимо, это было особенно модно.
В скором времени смогу опубликовать здесь картинки, где можно разглядеть эти рубашечные рукава.
Вспомнить, какие в то время были вставки в вырез горловины, что такое киртл и т.п. поможет эта схема:
http://www.km.ru/images/tourism/cost/tgorod/burgundian.gif
Chemise - нижняя рубаха из белого тонкого полотна;
Kirtle - нижнее платье с глубокой шнуровкой по центру и короткими рукавами;
Robe - верхнее платье;
Piece - вставка из дорогой ткани, прикрывавшая грудь в V-образном вырезе верхнего платья.
|
| Maija
|
Отправлено 00:16 - Март 26, 2002 |
Извините, если вопрос глупый... Меня заинтересовали два вот таких портрета
1. Memling http://gallery.euroweb.hu/art/m/memling/3mature1/16portra.jpg
2. Weyden http://gallery.euroweb.hu/art/w/weyden/rogier/16portra/10woman.jpg
Что в обоих случаях видно в разрезе? Например, изображает ли у Вейдена этот белый легкий материал нижнюю рубашку или это просто кусочек ткани, приколотый в качестве, допустим, шарфика, чтобы прикрыть грудь?
И что за часть одежды (чем-то напоминающая современную футболку :) ) надета на даме Мемлинга? Платье, которое надевалось на нижнюю рубашку? Или стоит посчитать этот портрет исключением из правил и на него больше не смотреть?
И вообще, насколько могла выглядывать из-под всей верхней одежды сама нижняя рубашка и какой формы у нее был вырез? Треугольный?
Извиняюсь за количество вопросительных знаков. :)
|
|
