Обзор темы Русские костюмы (новые сообщения вверху) Galina Отправлено 11:41 - Июнь 27, 2002 Posadnik, спасибо за советы, но с поиском SCAшных сайтов проблем нет. С тех пор как заинтересовалась историей костюма, я на эти сайты смотрю постоянно. Вот только ни разу не довелось видеть на них костюмы, которые произвели бы неизгладимое впечатление. Когда узнала от Вас про Laurel, заинтересовалась и подумала, что могут быть какие-либо сайты с  фотографиями таких "заслуженных деятелей SCA" (конечно, в первоклассных костюмах). Ну раз нет такой универсальной ссылки, снимаю вопрос. Кстати, из занимающихся в SCA костюмом Позднего Средневековья, лавры получала Cynthia Virtue (я часто ссылаюсь на её сайт, где собрано множество полезного материала). Репортаж с церемонии награждения можно посмотреть (и оценить антураж) по этому адресу: http://www.virtue.to/articles/laurel/index.html Цитировать выделенное posadnik Отправлено 02:57 - Июнь 27, 2002 2 Lady Yrmegard: что пардон, то пардон. Ну, вы неплохо устроились. Я тут тоже пытаюсь устроить себе место в Драхенвальде на правах хаусхолда (еще не хватало в регулярную структуру влезать,это с русским-то менталитетом... :-). А что до event-а на много сот человек - так я только в прошлом году получал по ставке госшкольного учителя. Дайте срок, мы и на Пеннсик выберемся. 2 Галина: лучше всего заточить поиск в Яндексе/Yahoo под аббревиатуру SCA, терпеливо спуская под стол все крезовые расшифровки этого сокращения (там даже "Scholarship for Christian Athletes" было, с ума сойти.)  Тогда в руки упадут все ссылки на частные сайты членов SCA, коих просто вагон. если бы платные серверы не отсеивали умершие сайты, было бы вообще не продохнуть. Типовой сайт члена SCA - это нормальная домашняя страничка. Живу... работаю... а еще вот мое хобби - живая история. И там пара фоток, пара картинок и что-то существенное, только если человек не просто рядовой скадианин, а чего-то там достиг в гильдии или имеет лавровый венок и шибко им гордится. Ужасный сайт у Предславы Выдриной, построен весь на Гиляровской и любопытных фактах. Где-то, уже не найду где,  был шикарный _личный_ сайт с суперской реконструкцией русского купца (по нашим стандартам нормальный пацан, и меч поперек пуза), правда все сделано по Бирке. Заходил я на него из Яхи, там выпадет порядка 900-1200 неотсеянных ссылок. По SCAшным ссылкам лучше особо не ходить, ибо они все выведут на SIGовское семейство, а там искомая Гиляровская. Цитировать выделенное Lady Yrmegard Отправлено 12:46 - Июнь 26, 2002 Галина, случилось страшное..... Пару дней назад мой Интернет Эксплорер решил отбросить лапки, унося с собой в пучину огромное количество важных ссылок. Постараюсь восстановить хотя бы часть и тогда прислать парочку на хорошие фотографии хороших одеяний. Зато в попытке восстановить ссылки нашла вот что: Life in 13th Century Novgorod, http://www.geocities.com/ilyana7/novgorod/toc.htm. Просмотреть не успела. Да и в любом случае - оценивать вам..... (Отредактировал(а) Lady Yrmegard - 12:48 - Июнь 26, 2002) Цитировать выделенное Galina Отправлено 22:24 - Июнь 25, 2002 Цитата: В SCA вообще принято документировать каждую запятую доклада и каждый стежок, если это сделано с претензией на реконструкцию Цитата: А есть люди, которым важно, как они выглядят. Их костюмы обычно всё-таки документально подтверждены. Lady Yrmegard, Posadnik, известны ли Вам костюмы (ссылки на их изображения в сети), которые считаются в SCA первоклассными? Те самые "претензии на реконструкцию". Цитировать выделенное Lady Yrmegard Отправлено 16:50 - Июнь 25, 2002 Всем денька доброго! Цитата: блин, так вы и есть та самая Wildenberg group, которую в Драхенвальде похоронили давно как? Ээээээ.... Во-первых, мы не блин. :-) Во-вторых, мы не Wildenberg и никакого отношения к нему не имеем. В-третьих, похоронить нас не могли, так как мы как группа СЦА никогда не существовали и пока не собираемся. Цитата: об отсутствии какой-либо связи с единственным отделением в России. А мы и не в России....:-) Внимательнее надо быть, милейший государь....;-) Про документацию в СЦА согласна, что ее выверяют, когда работают до последнего. Но большая часть людей документацией себя не беспокоит. Берутся доступные источники и делается что-то, чтобы быть допущенным на мероприятия. Чтобы иметь представление о СЦА, нужно попасть на большое мероприятие. Не меньше 200 человек, а лучше - около тысячи. ;-) Цитировать выделенное posadnik Отправлено 16:41 - Июнь 25, 2002 to Lady Yrmengard: (sorry for possible offtopic, это важно для определения общего языка по теме...) блин, так вы и есть та самая Wildenberg group, которую в Драхенвальде похоронили давно как? Или там со статистикой плохо? Мне Barcsi Janos с прискорбием писал об отсутствии какой-либо связи с единственным отделением в России. ту олл: могу сказать, чего это они так. Нет бога, кроме документа, и ссылка на исторический документ - пророк его. В SCA вообще принято документировать каждую запятую доклада и каждый стежок, если это сделало с претензией на реконструкцию(в языке SCA - соискание на лавровый венок (Laurel)). У меня был довольно неприятный разговор в мэйллисте, пока я не понял, что они _действительно_ должны на все иметь ссылочку. В том числе и потому, что ошибаться они не хотят. А теперь прочувствуйте, как им быть с Россией, у которой письменных источников по домонгольскому периоду... сами знаете сколько. Так что они берут в основном то, что лежит на поверхности. А лежит там материал времен написания "Домостроя" и литература столетней давности с картинками из "мирискусников". Желающие могут проверить, насколько мало изобильна источниками славянская ветвь SCA по сайту Slavic Interest Group http://www.slavic.freeservers.com или по главному сайту SCA, http://www.sca.org А откуда такая, я бы сказал, конан-варварская красота, - так в списке литературы SCA по русской тематике до сих пор одна из базовых - Гиляровская (если не путаю) - "Русский костюм для сцены". На сайте у Предславы выкройки оттуда взяты. А также - держитесь за стулья. Если вы возьмете сайт http://www.costumes.org   - то вы увидите, что раздел "этническая и историческая одежда" набита ссылками на SCAшные сайты, и там одним из изобразительных источников стоит набор фотографий с императорского бала-маскарада в Русском стиле 1903 года - собственно, стиль клюква а ля рюс в чистом виде. Без никаких американцев. Цитировать выделенное Auth Отправлено 11:18 - Июнь 24, 2002 Увы, насколько я знаю, этим временем (XVII) веком Русью мало кто занимается. Так, возникают время от времени мысли, что неплохо было бы сделать стрельцов, но пока мне доводилось видеть ничего серьезного. Да и моя тема -- XIV -- начало XV века как-то мало развита. Даже глубокоуважаемый Петр Васин занимается скорее все-таки XIII, и в его реконструкции боярина на Куликовской битве, то, что касается одежды, да и большая часть вооружения -- XIII. А мне пока похвастаться нечем -- все находится  в стадии шитья. Когда закончу -- пощелкаю и выложу. с уважением, Ауд. Цитировать выделенное Michal Отправлено 12:18 - Июнь 22, 2002 Да... Но ссылки хорошие всё-таки хотелось бы посмотреть... Это уже  честно, без дипломатии (Ауд - поздравляю). Цитировать выделенное Auth Отправлено 12:24 - Июнь 20, 2002 Михал, Глем и остальные! Я прошу у Вас и авторов реконструкций лично прощения за все эти нелепые реплики, особенно глупые в отношении накрашенной дамы. Она, несомненно, продемонстрировала героизм и самоотверженность, а также редкую преданность точности реконструкции. К сожалению, господа и дамы, критиковавшие ее, сами находятся в плену эстетических представлений, насажденных в результате реформ Петра, а знаниями по предмету не обладают. Алан, приходилось ли Вам видеть дам, реконструирующих XV век с выбритыми лбами и удаленными бровями? Нет? Мне тоже. Хотя, несомненно эстетические нормы XV века настаивают именно на такой экзекуции. Так что не говорите, что мы -- лучше. Отнюдь. Прошу прощения за излишнюю эмоциональность. С уважением, Ауд. Цитировать выделенное Lady Yrmegard Отправлено 10:26 - Июнь 20, 2002 Цитата: Ya kak by lichno znau Mordaka, i mogu vas uverit' chto tkani ne sinteticheskie. :-) Я же не утверждала, что ВСЕ используют только синтетику. Есть и приятные исключения...:-) Цитата: Lady -- v Estonii est' SCA?? Glem, я же в прошлой записи упомянула, что сама принадлежу к SCA...:-) Правда, нас тут таких всего три человека, и мы никого не вербуем и группу создавать тоже не собираемся. У нашего Клуба правила намного жестче, чем в SCA, а поэтому может возникнуть конфликт интересов...:-) Цитировать выделенное Glem Отправлено 04:12 - Июнь 20, 2002 Ya kak by lichno znau Mordaka, i mogu vas uverit' chto tkani ne sinteticheskie. Esli gde kazhetsya chto sintetika, eto skoree vsego shelk. Za ostal'nyh ne otvechau, no tozhe somnevaus'. P.S. Lady -- v Estonii est' SCA?? (Отредактировал(а) Glem - 04:14 - Июнь 20, 2002) Цитировать выделенное Michal Отправлено 00:51 - Июнь 20, 2002 Ну, братцы - здорово посмеялись, да нет? А сейчас покажите нам, игнорантам из Польши, хорошие ссылки - как это должно выглядеть. Цитировать выделенное Lady Yrmegard Отправлено 17:22 - Июнь 17, 2002 Спешу внести ясность в вопрос о чинах и титулах. Так как я сама тоже являюсь членом SCA, то знакома со всей системой. (кстати, SCA - не европейская, а всемирная организация, которая насчитывает более 50 000 членов. Большая часть - в Северной Америке.) Упомянутая под фотографией баронесса никакого отношения к русским титулам не имеет. Ее титул происходит от того, что  их группа в рамках всей организации имеет статус баронства, а эта дама - либо глава, либо супруга главы группы. Вот и всё. А брать себе титул из восстанавливаемой эпохи никто не имеет права. Титулы имеют иерархическое значение внутри SCA, они дают понятие о том, как давно человек занимается средними веками, какие у него заслуги, как активно он действует. О качестве костюмов. Опять же по собственному опыту, так как многих этих европейцев я своими глазами видела, общалась и рассматривала вовсю не единожды. Качество костюмов зависит от того, в какую из двух основных групп принадлежит человек. Одни делают себе костюмы только, ТОЛЬКО для доступа на мероприятия. Без костюма, даже просто в накидке, тебя никуда не пустят. Такие костюмы обычно сшиты из рук вон плохо, нитки торчат, срезы кривые, сидят плохо, выглядят вообще ужасно. Но человеку это не важно. А есть люди, которым важно, как они выглядят. Их костюмы обычно всё-таки документально подтвердены. Большая часть такой одежды создана по конкретной картине. В данном случае вы могли и угадать, что создана одежда по лубкам. основная ошибка американцев, занимающихся одеждой серьёзно - синтетические ткани. Издалека смотрятся прекрасно. При близком рассмотрении дико. Зарятся на яркие цвета. Зато шьют великолепно. Ну что делать, они такие. :-) Кстати, приведенный сайт - не самый луший пример русских костюмов. Найду среди своих ссылок нужную - дам. (Отредактировал(а) Lady Yrmegard - 17:24 - Июнь 17, 2002) Цитировать выделенное Alain Отправлено 10:55 - Июнь 17, 2002 Цитата: А мне эти костюмы чем-то напоминают иллюстрации к русским сказкам в советских детских книжках. Там красавицы тоже очень часто так были размалеваны. Бррр... А еще лубки :) Цитировать выделенное Maija Отправлено 18:57 - Июнь 15, 2002 А мне эти костюмы чем-то напоминают иллюстрации к русским сказкам в советских детских книжках. Там красавицы тоже очень часто так были размалеваны. Бррр... Цитировать выделенное Hanna Отправлено 12:47 - Июнь 15, 2002 Цитата: Костюмы вовсе не плохи, и если и можно предъявить какие-либо претензии, например, к отделке, то лично я не знаю никого, кто у нас бы столь адекватно реконструировал Русь, это время. Разве что "Крепость" в Туле, да и то... Надеюсь, это шутка... неужели для русских клубов этот детсадовский уровень считается хорошим? Цитировать выделенное Auth Отправлено 10:36 - Июнь 13, 2002 Цитата: Нет уж, я полагаю - у нас на порядок лучше будет. Боюсь, Alain, при всем моем к Вам (без иронии) уважении, Вы льстите и себе, и всем нам. Костюмы вовсе не плохи, и если и можно предъявить какие-либо претензии, например, к отделке, то лично я не знаю никого, кто у нас бы столь адекватно реконструировал Русь, это время. Разве что "Крепость" в Туле, да и то... Хотя Вы правы, некоторые костюмы выглядят жутковато, но некоторые очень ничего. С уважением, Ауд. (Отредактировал(а) Auth - 10:40 - Июнь 13, 2002) Цитировать выделенное Alain Отправлено 22:31 - Июнь 11, 2002  Какой ужас! ....! Цитата: Хм. А вдруг и мы их так же?! И они смеются над нами... ;-) Нет уж, я полагаю - у нас на порядок лучше будет. Цитировать выделенное Galina Отправлено 22:21 - Июнь 11, 2002 Цитата: Что такое "баронесса" ? Боярыня, чтоль? Где-то в глубине этого сайта я находила страничку с таблицей соответствий титулов. Король - это царь, лорд - это "насадник" :-)) , а барон, кажется, воевода (но боюсь ошибиться). Что касается грима - на XVII-XVIII в. им возразить трудно. Иностранцев здесь поездило, отзывы о косметике имеются (скорее сокрушения по поводу того, что все женщины "совершенно не умеют пользоваться" белилами и румянами). Тем не менее, возразить-то хочется. Но особенно нечем. Цитата: Хм. А вдруг и мы их так же?! А вот мы костюмов нашьем, портфолио сделаем и пошлем им линк на оценку :-)) Шутки-шутками, но такая задумка есть. У нас тут люди не лыком шиты :-) Цитировать выделенное sersem Отправлено 20:54 - Июнь 11, 2002 Это неконструктивно - но можно поиздеваться? Что такое "баронесса" ? Боярыня, чтоль? И, вообще, похожа на грузинскую княжну... И что за грим такой дурацкий? С лубка срисовала? Вот это реконструкция... :))) Хм. А вдруг и мы их так же?! И они смеются над нами... ;-) P.S.: Правда, имхо, костюмы с любовью сделаны и дорогие. Мне, если честно, до них далеко. :( (Отредактировал(а) sersem - 20:56 - Июнь 11, 2002) Цитировать выделенное Galina Отправлено 20:28 - Июнь 11, 2002 Не только мы их, но и они нас... http://medievalrussia.freeservers.com/cgi-bin/i/images/007.jpg Больше картинок: http://medievalrussia.freeservers.com/images.html Англоязычные инструкции по изготовлению русских костюмов: http://medievalrussia.freeservers.com/dress.html Цитировать выделенное

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG) © 2000 Ikonboard.com