|
|
sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Это неконструктивно - но можно поиздеваться? Что такое "баронесса" ? Боярыня, чтоль? И, вообще, похожа на грузинскую княжну... И что за грим такой дурацкий? С лубка срисовала? Вот это реконструкция... :))) Хм. А вдруг и мы их так же?! И они смеются над нами... ;-)
P.S.: Правда, имхо, костюмы с любовью сделаны и дорогие. Мне, если честно, до них далеко. :(
(Отредактировал(а) sersem - 20:56 - Июнь 11, 2002)
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:20:54 - Июнь 11, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Что такое "баронесса" ? Боярыня, чтоль?
Где-то в глубине этого сайта я находила страничку с таблицей соответствий титулов. Король - это царь, лорд - это "насадник" :-)) , а барон, кажется, воевода (но боюсь ошибиться).
Что касается грима - на XVII-XVIII в. им возразить трудно. Иностранцев здесь поездило, отзывы о косметике имеются (скорее сокрушения по поводу того, что все женщины "совершенно не умеют пользоваться" белилами и румянами).
Тем не менее, возразить-то хочется. Но особенно нечем.Цитата:
Хм. А вдруг и мы их так же?!
А вот мы костюмов нашьем, портфолио сделаем и пошлем им линк на оценку :-))
Шутки-шутками, но такая задумка есть. У нас тут люди не лыком шиты :-)
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:22:21 - Июнь 11, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Какой ужас! ....!
Цитата:
Хм. А вдруг и мы их так же?! И они смеются над нами... ;-)
Нет уж, я полагаю - у нас на порядок лучше будет.
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:22:31 - Июнь 11, 2002 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Нет уж, я полагаю - у нас на порядок лучше будет.
Боюсь, Alain, при всем моем к Вам (без иронии) уважении, Вы льстите и себе, и всем нам.
Костюмы вовсе не плохи, и если и можно предъявить какие-либо претензии, например, к отделке, то лично я не знаю никого, кто у нас бы столь адекватно реконструировал Русь, это время. Разве что "Крепость" в Туле, да и то...
Хотя Вы правы, некоторые костюмы выглядят жутковато, но некоторые очень ничего.
С уважением,
Ауд.
(Отредактировал(а) Auth - 10:40 - Июнь 13, 2002)
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:10:36 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Hanna
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Костюмы вовсе не плохи, и если и можно предъявить какие-либо претензии, например, к отделке, то лично я не знаю никого, кто у нас бы столь адекватно реконструировал Русь, это время. Разве что "Крепость" в Туле, да и то...
Надеюсь, это шутка...
неужели для русских клубов этот детсадовский уровень считается хорошим?
|
Отправлено:12:47 - Июнь 15, 2002 | Всего записей: 138 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
А мне эти костюмы чем-то напоминают иллюстрации к русским сказкам в советских детских книжках. Там красавицы тоже очень часто так были размалеваны. Бррр...
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:18:57 - Июнь 15, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А мне эти костюмы чем-то напоминают иллюстрации к русским сказкам в советских детских книжках. Там красавицы тоже очень часто так были размалеваны. Бррр...
А еще лубки :)
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:10:55 - Июнь 17, 2002 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Lady Yrmegard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Спешу внести ясность в вопрос о чинах и титулах. Так как я сама тоже являюсь членом SCA, то знакома со всей системой.
(кстати, SCA - не европейская, а всемирная организация, которая насчитывает более 50 000 членов. Большая часть - в Северной Америке.)
Упомянутая под фотографией баронесса никакого отношения к русским титулам не имеет. Ее титул происходит от того, что их группа в рамках всей организации имеет статус баронства, а эта дама - либо глава, либо супруга главы группы. Вот и всё. А брать себе титул из восстанавливаемой эпохи никто не имеет права. Титулы имеют иерархическое значение внутри SCA, они дают понятие о том, как давно человек занимается средними веками, какие у него заслуги, как активно он действует.
О качестве костюмов. Опять же по собственному опыту, так как многих этих европейцев я своими глазами видела, общалась и рассматривала вовсю не единожды. Качество костюмов зависит от того, в какую из двух основных групп принадлежит человек. Одни делают себе костюмы только, ТОЛЬКО для доступа на мероприятия. Без костюма, даже просто в накидке, тебя никуда не пустят. Такие костюмы обычно сшиты из рук вон плохо, нитки торчат, срезы кривые, сидят плохо, выглядят вообще ужасно. Но человеку это не важно.
А есть люди, которым важно, как они выглядят. Их костюмы обычно всё-таки документально подтвердены. Большая часть такой одежды создана по конкретной картине. В данном случае вы могли и угадать, что создана одежда по лубкам. основная ошибка американцев, занимающихся одеждой серьёзно - синтетические ткани. Издалека смотрятся прекрасно. При близком рассмотрении дико. Зарятся на яркие цвета. Зато шьют великолепно.
Ну что делать, они такие. :-)
Кстати, приведенный сайт - не самый луший пример русских костюмов. Найду среди своих ссылок нужную - дам.
(Отредактировал(а) Lady Yrmegard - 17:24 - Июнь 17, 2002)
-----
Historia est magistra vitae
|
Отправлено:17:22 - Июнь 17, 2002 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Michal
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну, братцы - здорово посмеялись, да нет? А сейчас покажите нам, игнорантам из Польши, хорошие ссылки - как это должно выглядеть.
-----
Михал
|
Отправлено:00:51 - Июнь 20, 2002 | Всего записей: 34 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Glem
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ya kak by lichno znau Mordaka, i mogu vas uverit' chto tkani ne sinteticheskie. Esli gde kazhetsya chto sintetika, eto skoree vsego shelk.
Za ostal'nyh ne otvechau, no tozhe somnevaus'.
P.S. Lady -- v Estonii est' SCA??
(Отредактировал(а) Glem - 04:14 - Июнь 20, 2002)
-----
http://www.geocities.com/kaganate
|
Отправлено:04:12 - Июнь 20, 2002 | Всего записей: 108 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Lady Yrmegard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Ya kak by lichno znau Mordaka, i mogu vas uverit' chto tkani ne sinteticheskie.
:-) Я же не утверждала, что ВСЕ используют только синтетику. Есть и приятные исключения...:-)
Цитата:
Lady -- v Estonii est' SCA??
Glem, я же в прошлой записи упомянула, что сама принадлежу к SCA...:-) Правда, нас тут таких всего три человека, и мы никого не вербуем и группу создавать тоже не собираемся. У нашего Клуба правила намного жестче, чем в SCA, а поэтому может возникнуть конфликт интересов...:-)
-----
Historia est magistra vitae
|
Отправлено:10:26 - Июнь 20, 2002 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Михал, Глем и остальные!
Я прошу у Вас и авторов реконструкций лично прощения за все эти нелепые реплики, особенно глупые в отношении накрашенной дамы. Она, несомненно, продемонстрировала героизм и самоотверженность, а также редкую преданность точности реконструкции. К сожалению, господа и дамы, критиковавшие ее, сами находятся в плену эстетических представлений, насажденных в результате реформ Петра, а знаниями по предмету не обладают.
Алан, приходилось ли Вам видеть дам, реконструирующих XV век с выбритыми лбами и удаленными бровями? Нет? Мне тоже. Хотя, несомненно эстетические нормы XV века настаивают именно на такой экзекуции. Так что не говорите, что мы -- лучше. Отнюдь.
Прошу прощения за излишнюю эмоциональность.
С уважением,
Ауд.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:12:24 - Июнь 20, 2002 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Michal
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да... Но ссылки хорошие всё-таки хотелось бы посмотреть... Это уже честно, без дипломатии (Ауд - поздравляю).
-----
Михал
|
Отправлено:12:18 - Июнь 22, 2002 | Всего записей: 34 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Увы, насколько я знаю, этим временем (XVII) веком Русью мало кто занимается. Так, возникают время от времени мысли, что неплохо было бы сделать стрельцов, но пока мне доводилось видеть ничего серьезного.
Да и моя тема -- XIV -- начало XV века как-то мало развита. Даже глубокоуважаемый Петр Васин занимается скорее все-таки XIII, и в его реконструкции боярина на Куликовской битве, то, что касается одежды, да и большая часть вооружения -- XIII.
А мне пока похвастаться нечем -- все находится в стадии шитья. Когда закончу -- пощелкаю и выложу.
с уважением,
Ауд.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:11:18 - Июнь 24, 2002 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
posadnik
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
to Lady Yrmengard:
(sorry for possible offtopic, это важно для определения общего языка по теме...)
блин, так вы и есть та самая Wildenberg group, которую в Драхенвальде похоронили давно как?
Или там со статистикой плохо? Мне Barcsi Janos с прискорбием писал об отсутствии какой-либо связи с единственным отделением в России.
ту олл: могу сказать, чего это они так. Нет бога, кроме документа, и ссылка на исторический документ - пророк его. В SCA вообще принято документировать каждую запятую доклада и каждый стежок, если это сделало с претензией на реконструкцию(в языке SCA - соискание на лавровый венок (Laurel)). У меня был довольно неприятный разговор в мэйллисте, пока я не понял, что они _действительно_ должны на все иметь ссылочку. В том числе и потому, что ошибаться они не хотят.
А теперь прочувствуйте, как им быть с Россией, у которой письменных источников по домонгольскому периоду... сами знаете сколько. Так что они берут в основном то, что лежит на поверхности. А лежит там материал времен написания "Домостроя" и литература столетней давности с картинками из "мирискусников". Желающие могут проверить, насколько мало изобильна источниками славянская ветвь SCA по сайту Slavic Interest Group http://www.slavic.freeservers.com или по главному сайту SCA, http://www.sca.org
А откуда такая, я бы сказал, конан-варварская красота, - так в списке литературы SCA по русской тематике до сих пор одна из базовых - Гиляровская (если не путаю) - "Русский костюм для сцены". На сайте у Предславы выкройки оттуда взяты. А также - держитесь за стулья. Если вы возьмете сайт http://www.costumes.org - то вы увидите, что раздел "этническая и историческая одежда" набита ссылками на SCAшные сайты, и там одним из изобразительных источников стоит набор фотографий с императорского бала-маскарада в Русском стиле 1903 года - собственно, стиль клюква а ля рюс в чистом виде. Без никаких американцев.
-----
bye,
Posadnik.
-----Радогора - добро в кубе----
|
Отправлено:16:41 - Июнь 25, 2002 | Всего записей: 31 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Lady Yrmegard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Всем денька доброго!
Цитата:
блин, так вы и есть та самая Wildenberg group, которую в Драхенвальде похоронили давно как?
Ээээээ.... Во-первых, мы не блин. :-) Во-вторых, мы не Wildenberg и никакого отношения к нему не имеем. В-третьих, похоронить нас не могли, так как мы как группа СЦА никогда не существовали и пока не собираемся.
Цитата:
об отсутствии какой-либо связи с единственным отделением в России.
А мы и не в России....:-) Внимательнее надо быть, милейший государь....;-)
Про документацию в СЦА согласна, что ее выверяют, когда работают до последнего. Но большая часть людей документацией себя не беспокоит. Берутся доступные источники и делается что-то, чтобы быть допущенным на мероприятия. Чтобы иметь представление о СЦА, нужно попасть на большое мероприятие. Не меньше 200 человек, а лучше - около тысячи. ;-)
-----
Historia est magistra vitae
|
Отправлено:16:50 - Июнь 25, 2002 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
В SCA вообще принято документировать каждую запятую доклада и каждый стежок, если это сделано с претензией на реконструкцию
Цитата:
А есть люди, которым важно, как они выглядят. Их костюмы обычно всё-таки документально подтверждены.
Lady Yrmegard, Posadnik, известны ли Вам костюмы (ссылки на их изображения в сети), которые считаются в SCA первоклассными? Те самые "претензии на реконструкцию".
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:22:24 - Июнь 25, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Lady Yrmegard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Галина, случилось страшное..... Пару дней назад мой Интернет Эксплорер решил отбросить лапки, унося с собой в пучину огромное количество важных ссылок. Постараюсь восстановить хотя бы часть и тогда прислать парочку на хорошие фотографии хороших одеяний.
Зато в попытке восстановить ссылки нашла вот что: Life in 13th Century Novgorod,
http://www.geocities.com/ilyana7/novgorod/toc.htm.
Просмотреть не успела. Да и в любом случае - оценивать вам.....
(Отредактировал(а) Lady Yrmegard - 12:48 - Июнь 26, 2002)
-----
Historia est magistra vitae
|
Отправлено:12:46 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
posadnik
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Lady Yrmegard: что пардон, то пардон. Ну, вы неплохо устроились. Я тут тоже пытаюсь устроить себе место в Драхенвальде на правах хаусхолда (еще не хватало в регулярную структуру влезать,это с русским-то менталитетом... :-). А что до event-а на много сот человек - так я только в прошлом году получал по ставке госшкольного учителя. Дайте срок, мы и на Пеннсик выберемся.
2 Галина:
лучше всего заточить поиск в Яндексе/Yahoo под аббревиатуру SCA, терпеливо спуская под стол все крезовые расшифровки этого сокращения (там даже "Scholarship for Christian Athletes" было, с ума сойти.) Тогда в руки упадут все ссылки на частные сайты членов SCA, коих просто вагон. если бы платные серверы не отсеивали умершие сайты, было бы вообще не продохнуть. Типовой сайт члена SCA - это нормальная домашняя страничка. Живу... работаю... а еще вот мое хобби - живая история. И там пара фоток, пара картинок и что-то существенное, только если человек не просто рядовой скадианин, а чего-то там достиг в гильдии или имеет лавровый венок и шибко им гордится. Ужасный сайт у Предславы Выдриной, построен весь на Гиляровской и любопытных фактах. Где-то, уже не найду где, был шикарный _личный_ сайт с суперской реконструкцией русского купца (по нашим стандартам нормальный пацан, и меч поперек пуза), правда все сделано по Бирке. Заходил я на него из Яхи, там выпадет порядка 900-1200 неотсеянных ссылок. По SCAшным ссылкам лучше особо не ходить, ибо они все выведут на SIGовское семейство, а там искомая Гиляровская.
-----
bye,
Posadnik.
-----Радогора - добро в кубе----
|
Отправлено:02:57 - Июнь 27, 2002 | Всего записей: 31 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
|
