Обзор темы Шнуровка
(новые сообщения вверху) |
| Maija
|
Отправлено 22:58 - Фев. 7, 2003 |
Цитата:
шнур проходит не только сквозь пришитые колечки, но также сквозь саму ткань
Кстати, таким способом шнуруются наши Таллиннские коллеги... Я уже постепенно морально готовлюсь к тому, что когда-нибудь придется-таки делать эти гадкие петельки...
Цитата:
на каком расстоянии друг от друга лучше всего делать дырочки?
Моя шить не уметь, но моя на картинки смотреть и моей казаться, что отверстия и колечки в шнуровке располагаются довольно компактно, расстояние получается где-то сантиметр, полтора, два... короче, размером примерно со среднестатистический ноготь. Хотя я могу быть и не права.
|
| Galina
|
Отправлено 22:41 - Фев. 7, 2003 |
Более раннего изображения металлических колечек у меня нет. Но зато есть добавление по поводу их употребления.
Присмотревшись к платью Марии Магдалины с триптиха семейства Брак (также Ван дер Вейден, ок 1450 г), заметила, что шнур проходит не только сквозь пришитые колечки, но также сквозь саму ткань:
 
Жаль, изображения лучшего качества в моем распоряжении нет. На этой же картинке мне видятся колечки желтого металла, пришитые темными нитками. Здесь они используются не только как самостоятельные петли, но и в роли "протолюверсов" - с целью укрепления краев отверстий в ткани.
На мой взгляд, конструкция получалась очень долговечная.
|
| Lady Margo
|
Отправлено 21:26 - Фев. 7, 2003 |
Хочу еще раз вернуться к теме металлических колечек-петелек для шнуровки, чтобы все-таки выяснить самое раннее их изображение, которое удалось отыскать.
Из имеющихся у меня картинок, это "Снятие с креста" Вейдена, ок. 1435 года. Кто раньше? :-)
|
| Rowena
|
Отправлено 22:29 - Фев. 6, 2003 |
спасибо большое, со шнурком определилась, но возник еще вопрос: на каком расстоянии друг от друга лучше всего делать дырочки?
С уважением,
Ровена
|
| Lady Yrmegard
|
Отправлено 11:25 - Янв. 31, 2003 |
Цитата:
По опыту проведенному Алексеем из Братины, сложно сделать шнурки длинной более 40-50 см (если плести петлями).
Позвольте не согласиться. По моему собственному опыту могу сказать, что сплести и метровый шнурок несложно. Только дело всё в том, что петли нужно "укорачивать" узелками до удобной в плетении длины. Когда петли уже слишком коротки, их можно "удлинить", перенеся узелки подальше. Так плести поначалу непривычно, но если найти удобный для себя вариант, куда накрутить болтающиеся кончики, то проблем не будет...:-)
|
| Olha
|
Отправлено 10:16 - Янв. 31, 2003 |
|
Все наши, кто делает флемишей, страшные лентяи, к тому же мой ребенок считает, что сплетаемый мамой шнурок - это новая игрушка специально для Арины ;-))))))))))))))))))), поэтому мы шнурки пока скручиваем. Вроде прочно, а длину можно сделать любую.
|
| Alex
|
Отправлено 02:53 - Янв. 31, 2003 |
|
Опять-таки из личного опыта - шнурочки, сделанные в технике fihgerloop из толстых льняных нитей (5-7 петель) на доспехе "работали" хорошо, сами собой не рвались. У моих ниток один минус оказался - рыхлые, перетираются со временем. Если плести из тонких кожаных шнурков такого не случится. Только кожаных "косичек", по-моему не находили. Шелковые в основном находят...
|
| Maija
|
Отправлено 17:47 - Янв. 30, 2003 |
Цитата:
сплести "косичку" не из трех, а из большего количества нитей. Вот только круглый шнурок таким образом не получить
Ммм, вроде как из 4-х нитей получается довольно круглый шнурок (по моим понятиям круглости). А из 8 можно получить округло-квадратный, который вполне может сойти за круглый. :) Мужчинам, во всяком случае, нравится :)) - наши парни уже пищат от восторга, так что у меня впереди длинные зимние вечера плетения подобных шнурков. :) Смерть моим суставам...
Да, ссылочка на косички: http://www.stringpage.com/old/braids.html
Кстати, если я правильно поняла о каких именно "элементах" идет речь, то на той же странице написано, что в косичке из трех прядей (по Crowfoot) каждая прядь состояла из пяти нитей. Может, можно и в других косичках так же поступить?
|
| Galina
|
Отправлено 16:13 - Янв. 30, 2003 |
Цитата:
Но там ведь они должны быть толстыми и прочными!
Насколько я знаю, фингерлупом можно плести довольно толстые шнуры.
Если я все правильно вычитала по этой ссылке:
http://www.bumply.com/Medieval/finger.htm
известны средневековые шнуры толщиной в 2 см (из 20 петель).
Очень прочные шнуры можно сплести на дощечках. Занятие для терпеливых и к тому же есть хитрость - челнок с уточной нитью ходит не из стороны в сторону, а пропускается по спирали, благодаря чему тесьма закручивается в шнурок.Цитата:
Может попробовать три "косички" еще раз переплести между собой?
Можно и так. Еще вариант - сплести "косичку" не из трех, а из большего количества нитей. Вот только круглый шнурок таким образом не получить. Цитата:
...известно ли что-нибудь о плетении шнурков из кожаных полосок
Такая информация мне еще не попадалась.
|
| Sir Jan
|
Отправлено 15:52 - Янв. 30, 2003 |
Вот нужно на доспех шнурков. Но там ведь они должны быть толстыми и прочными! Может попробовать три "косички" еще раз переплести между собой? И известно ли что-нибудь о плетении шнурков из кожаных полосок (ой, как тупо звучит!) ?
|
| Galina
|
Отправлено 14:24 - Янв. 30, 2003 |
Цитата:
...сложно сделать шнурки длинной более 40-50 см (если плести петлями)
Длинные шнуры можно изготавливать с помощью разных техник. Если нет времени на их освоение, сплетите из нитей обыкновеную трехчастную "косичку" нужной длины.
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 13:02 - Янв. 30, 2003 |
Есть некоторые замечания:Цитата:
Шнурок - плетеный вручную, например, в технике "fingerloop"
По опыту проведенному Алексеем из Братины, сложно сделать шнурки длинной более 40-50 см (если плести петлями). Для платья, как я понимаю, надо больше.Цитата:
Обработка отверстий:
Либо так (уверяю, что после первой полусотни будуте обшивать как машина :))) ), либо металлические колечки (по материалам фоамандской живописи).
|
| Galina
|
Отправлено 11:18 - Янв. 30, 2003 |
Шнурок - плетеный вручную, например, в технике "fingerloop":
http://www.bumply.com/Medieval/finger.htm
http://www.stringpage.com/old/fingerloop.html
Обработка отверстий:
http://www.forest.gen.nz/Medieval/articles/garments/sewing/buttonholes/buttonholes.html
Это будет и достоверно исторически, и красиво, и прочно, но быстро здесь не справиться.
|
| Rowena
|
Отправлено 23:45 - Янв. 29, 2003 |
спасибо.
а какой лучше взять для этого шнурок и как лучше обработать дырки - чтобы и крепко было, и красиво, и не слишком долго?
|
| Galina
|
Отправлено 17:32 - Янв. 28, 2003 |
Цитата:
...шнуровка делалась не крест-накрест, а просто спираль...
В ходу были оба варианта. Правда, "спираль" была популярнее.
|
| Eugenia
|
Отправлено 16:34 - Янв. 28, 2003 |
судя по тем материалам, которые мне попадались, в поздне средневековье и эпохе возрождения шнуровка делалась не крест-накрест, а просто спираль, если так можно выразиться. Снаружи это выглядит как параллельные полосочки шнурка на платье или другой одежде.
для такой шнуровки шнурка нужно полторы-две длины шнуровки
|
| Kira
|
Отправлено 22:48 - Янв. 25, 2003 |
|
Мой любимый вопрос: " вы о каком веке спрашиваете?"
|
| Rowena
|
Отправлено 22:34 - Янв. 25, 2003 |
подскажите, пожалуйста, как правильно сделать шнуровку на платье, где ее лучше расположить и сколько метров шнурка приблизительно потребуется.
Заранее спасибо.
С уважением,
Ровена
|
