Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Galina
  Версия для печати
Rowena
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

подскажите, пожалуйста, как правильно сделать шнуровку на платье, где ее лучше расположить и сколько метров шнурка приблизительно потребуется.
Заранее спасибо.

С уважением,
Ровена

Отправлено:22:34 - Янв. 25, 2003 | Всего записей: 33 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Kira
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Мой любимый вопрос: " вы о каком веке спрашиваете?"
-----
Агата Бaкфорд

Отправлено:22:48 - Янв. 25, 2003 | Всего записей: 206 | Дата рег-ции Сент. 2001
Eugenia
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

судя по тем материалам, которые мне попадались, в поздне средневековье и эпохе возрождения шнуровка делалась не крест-накрест, а просто спираль, если так можно выразиться. Снаружи это выглядит как параллельные полосочки шнурка на платье или другой одежде.
для такой шнуровки шнурка нужно полторы-две длины шнуровки
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.

Отправлено:16:34 - Янв. 28, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
...шнуровка делалась не крест-накрест, а просто спираль...
В ходу были оба варианта. Правда, "спираль" была популярнее.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:17:32 - Янв. 28, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Rowena
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

спасибо.
а какой лучше взять для этого шнурок и как лучше обработать дырки - чтобы и крепко было, и красиво, и не слишком долго?
-----
с уважением,
Ровена

Отправлено:23:45 - Янв. 29, 2003 | Всего записей: 33 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Шнурок - плетеный вручную, например, в технике "fingerloop":
http://www.bumply.com/Medieval/finger.htm
http://www.stringpage.com/old/fingerloop.html

Обработка отверстий:
http://www.forest.gen.nz/Medieval/articles/garments/sewing/buttonholes/buttonholes.html

Это будет и достоверно исторически, и красиво, и прочно, но быстро здесь не справиться.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:11:18 - Янв. 30, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Dick Talkirish
Бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Есть некоторые замечания:
Цитата:
Шнурок - плетеный вручную, например, в технике "fingerloop"
По опыту проведенному Алексеем из Братины, сложно сделать шнурки длинной более 40-50 см (если плести петлями). Для платья, как я понимаю, надо больше.
Цитата:
Обработка отверстий:
Либо так (уверяю, что после первой полусотни будуте обшивать как машина :))) ), либо металлические колечки (по материалам фоамандской живописи).
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.

Отправлено:13:02 - Янв. 30, 2003 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
...сложно сделать шнурки длинной более 40-50 см (если плести петлями)
Длинные шнуры можно изготавливать с помощью разных техник. Если нет времени на их освоение, сплетите из нитей обыкновеную трехчастную "косичку" нужной длины.


-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:14:24 - Янв. 30, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Sir Jan
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вот нужно на доспех шнурков. Но там ведь они должны быть толстыми и прочными! Может попробовать три "косички" еще раз переплести между собой? И известно ли что-нибудь о плетении шнурков из кожаных полосок (ой, как тупо звучит!) ?

-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D

Отправлено:15:52 - Янв. 30, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Но там ведь они должны быть толстыми и прочными!
Насколько я знаю, фингерлупом можно плести довольно толстые шнуры.
Если я все правильно вычитала по этой ссылке:
http://www.bumply.com/Medieval/finger.htm
известны средневековые шнуры толщиной в 2 см (из 20 петель).

Очень прочные шнуры можно сплести на дощечках. Занятие для терпеливых и к тому же есть хитрость - челнок с уточной нитью ходит не из стороны в сторону, а пропускается по спирали, благодаря чему тесьма закручивается в шнурок.
Цитата:
Может попробовать три "косички" еще раз переплести между собой?
Можно и так. Еще вариант - сплести "косичку" не из трех, а из большего количества нитей. Вот только круглый шнурок таким образом не получить.
Цитата:
...известно ли что-нибудь о плетении шнурков из кожаных полосок
Такая информация мне еще не попадалась.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:16:13 - Янв. 30, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Maija
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
сплести "косичку" не из трех, а из большего количества нитей. Вот только круглый шнурок таким образом не получить
Ммм, вроде как из 4-х нитей получается довольно круглый шнурок (по моим понятиям круглости). А из 8 можно получить округло-квадратный, который вполне может сойти за круглый. :) Мужчинам, во всяком случае, нравится :)) - наши парни уже пищат от восторга, так что у меня впереди длинные зимние вечера плетения подобных шнурков. :) Смерть моим суставам...

Да, ссылочка на косички: http://www.stringpage.com/old/braids.html

Кстати, если я правильно поняла о каких именно "элементах" идет речь, то на той же странице написано, что в косичке из трех прядей (по Crowfoot) каждая прядь состояла из пяти нитей. Может, можно и в других косичках так же поступить?
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!

Отправлено:17:47 - Янв. 30, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
Alex
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Опять-таки из личного опыта - шнурочки, сделанные в технике fihgerloop из толстых льняных нитей (5-7 петель) на доспехе "работали" хорошо, сами собой не рвались. У моих ниток один минус оказался - рыхлые, перетираются со временем. Если плести из тонких кожаных шнурков такого не случится. Только  кожаных "косичек", по-моему не находили. Шелковые в основном находят...
-----
С уважением
                   АЕ

Отправлено:02:53 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
Olha
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Все наши, кто делает флемишей, страшные лентяи, к тому же мой ребенок считает, что сплетаемый мамой шнурок - это новая игрушка специально для Арины ;-))))))))))))))))))), поэтому мы шнурки пока скручиваем. Вроде прочно, а длину можно сделать любую.
-----
Правда где-то там.....

Отправлено:10:16 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Фев. 2002
Lady Yrmegard
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
По опыту проведенному Алексеем из Братины, сложно сделать шнурки длинной более 40-50 см (если плести петлями).

Позвольте не согласиться. По моему собственному опыту могу сказать, что сплести и метровый шнурок несложно. Только дело всё в том, что петли нужно "укорачивать" узелками до удобной в плетении длины. Когда петли уже слишком коротки, их можно "удлинить", перенеся узелки подальше. Так плести поначалу непривычно, но если найти удобный для себя вариант, куда накрутить болтающиеся кончики, то проблем не будет...:-)
-----
Historia est magistra vitae

Отправлено:11:25 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
Rowena
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

спасибо большое, со шнурком определилась, но возник еще вопрос: на каком расстоянии друг от друга лучше всего делать дырочки?

С уважением,
Ровена

Отправлено:22:29 - Фев. 6, 2003 | Всего записей: 33 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Lady Margo
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Хочу еще раз вернуться к теме металлических колечек-петелек для шнуровки, чтобы все-таки выяснить самое раннее их изображение, которое удалось отыскать.
Из имеющихся у меня картинок, это "Снятие с креста" Вейдена, ок. 1435 года. Кто раньше? :-)
-----
С уважением, Марго

Отправлено:21:26 - Фев. 7, 2003 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Более раннего изображения металлических колечек у меня нет. Но зато есть добавление по поводу их употребления.
Присмотревшись к платью Марии Магдалины с триптиха семейства Брак (также Ван дер Вейден, ок 1450 г), заметила, что шнур проходит не только сквозь пришитые колечки, но также сквозь саму ткань:

 

Жаль, изображения лучшего качества в моем распоряжении нет. На этой же картинке мне видятся колечки желтого металла, пришитые темными нитками. Здесь они используются не только как самостоятельные петли, но и в роли "протолюверсов" - с целью укрепления краев отверстий в ткани.
На мой взгляд, конструкция  получалась очень долговечная.

-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:22:41 - Фев. 7, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Maija
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
шнур проходит не только сквозь пришитые колечки, но также сквозь саму ткань
Кстати, таким способом шнуруются наши Таллиннские коллеги... Я уже постепенно морально готовлюсь к тому, что когда-нибудь придется-таки делать эти гадкие петельки...

Цитата:
на каком расстоянии друг от друга лучше всего делать дырочки?
Моя шить не уметь, но моя на картинки смотреть и моей казаться, что отверстия и колечки в шнуровке располагаются довольно компактно, расстояние получается где-то сантиметр, полтора, два... короче, размером примерно со среднестатистический ноготь. Хотя я могу быть и не права.
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!

Отправлено:22:58 - Фев. 7, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com