SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вот эту картинку недавно приводил уважаемый Dionis
дубль
Насколько я понял, это забугорная реконструкция...
И вот возник вопрос, а каковые ее источники? Шлем- как выяснилось- это тот самый швейцарский бацине, о котором я на днях спрашивал. А вот все остальное?
Корацина?(Халкис, из метрополитанского музея? или что-то еще?) руки-ноги? Или это вольный полет фантазии забугорного мастера?
В общем хотелось бы узнать подробности про каждую деталь его доспеха...
Да, и перчатки, они тоже интересны...
(Отредактировал(а) SkogTroll - 12:21 - Янв. 9, 2003)
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:12:17 - Янв. 9, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Поножи, сапоги и руки - у меня есть на прорисовке какого-то барельефа 1350 года. Правда, тут прям на реконструкции "казаки" какие-то.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:12:36 - Янв. 9, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
}{а эта прорисовка и у меня есть... только там перчатки на пальцах побольше деталей имеют... и краги какие-то странные...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:15:42 - Янв. 9, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Угу, краги действительно странные.
А сам доспешец вроде подходит к 1340-1370 годам. Только эти досчатые наручи-поножи вроде бы больше употреблялись пехотинцами, а не рыцарями... К такому комплексу должна подходить Визби, а что на нем надето - непонятно.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:23:00 - Янв. 9, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Только эти досчатые наручи-поножи вроде бы больше употреблялись пехотинцами, а не рыцарями...
- это совсем не так. Есть ряд известных итальянских надгробий, на которых уважаемые лежат во вполне себе шинно-бригантинных руках и ногах.
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:01:05 - Янв. 10, 2003 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
fra Gotfrid
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Есть ряд известных итальянских надгробий, на которых уважаемые лежат во вполне себе шинно-бригантинных руках и ногах.
... и немецких тоже достаточно.
SkogTroll
Цитата:
Да, и перчатки, они тоже интересны...
А вот персты похожы на перчатки найденные при Визби.
-----
Да благославит Вас Господь!
frater Gottfried
|
Отправлено:01:09 - Янв. 10, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
вроде среди находок из Висбю были перчатки с подобными пальцами, но если мне не изменяет склероз, у них не сохранилось краг. Может есть еще что-нить, с крагами? То что сохранилось на Готланде с крагами, устрашающе на вид и пластинок там наверное побольше чем в хорошей бриганде на пятнаху =0)
Также вопрос- а нет ли подобной защиты конечностей (руков и ногов)на пятнаху(самое начало)? Какова возможность использовать это в комплексе на пехоту начала пятнахи?
Поделитесь пожалуста подобными изображениями.
Шлем, как уже говорилось- попытка реконструкции шлема 1370 года(есть на децал отклонений от оригинала).
Еще осталось необсужденной защита корпуса- Халкис? Тоже вроде датирован на конец 14-начало пятнахи...
Надеюсь на продолжение...
ЗЫ- а еще вопрос возник, нет ли на подобных изображенных руках чашек(налокотников) с более выраженными "лопухами"- отбойниками? На ногах они вроде достаточно мощные...
(Отредактировал(а) SkogTroll - 04:37 - Янв. 10, 2003)
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:04:35 - Янв. 10, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Skiffi
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Также вопрос- а нет ли подобной защиты конечностей (руков и ногов)на пятнаху
Самое позднее из моих изображений "досок" на 1352. Определить хронологию их использования более точно, может fra Gotfrid по свей более чем обширной базе надгробий. Цитата:
Еще осталось необсужденной защита корпуса- Халкис?
Похоже он. Италия 1400г. Только сделан корявенько. Сравните сами: http://skiffi.pisem.net/1400Ital.jpg
Цитата:
с более выраженными "лопухами"- отбойниками
Возьмите чурбуровский комплект 1390 год итальянский Тирол: http://skiffi.pisem.net/churburg_harness1390.jpg
Цитата:
Может есть еще что-нить, с крагами?
Смотрите тот же чурбуровский комплекс, там перчи с крагами. Ещё на форуме мелькали ссылки на комплекс какого-то Карла, там были краги. Сам выложить пока не могу, временно потерял доступ к большей части своей базы (((
Вобще на покемоне краги великоваты, на мотоцикле с такими гонять хорошо.
-----
С уважением, Skiffi
|
Отправлено:08:18 - Янв. 10, 2003 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Спасибо!
На самом деле имелись ввиду именно шинно-бригандные наручи с большими отбойниками...
Велечина краг дело десятое, интересен сам факт их наличия на перчатках- аналогах тем, из Висбю
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:16:39 - Янв. 10, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
fra Gotfrid
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Skiffi
Цитата:
Самое позднее из моих изображений "досок" на 1352. Определить хронологию их использования более точно, может fra Gotfrid по свей более чем обширной базе надгробий.
На вскидку сразу сдвину планку до 1379 года и умершего тогда Burchard-a von Steinberg-а. Картинку оного надгробия можно найти в men-at-arms про Германские вооруженные силы 1300-1500 гг.
-----
Да благославит Вас Господь!
frater Gottfried
|
Отправлено:17:10 - Янв. 10, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
- это совсем не так. Есть ряд известных итальянских надгробий, на которых уважаемые лежат во вполне себе шинно-бригантинных руках и ногах.
Вероятно. И все же их на порядок-другой меньше, чем почтенных джентельменов в кольчужных чулках и/или латных ногах.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:23:57 - Янв. 10, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Gena
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте!
Извиняюсь если несколько не в тему, но не мог бы кто-нибудь описать конструкцию этих самых шинно-бригантинных рук и ног.
(Отредактировал(а) Gena - 20:09 - Янв. 11, 2003)
|
Отправлено:20:08 - Янв. 11, 2003 | Всего записей: 13 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну касательно конструкции- полосы металла наклепаны попеременно поверх и под основой... Далее переход в налокотник, далее налокотник, переход, далее еще полосы металла наклепанные аналогично...
То есть благодаря Фруассару это необязательно 14 век?
(Отредактировал(а) SkogTroll - 00:43 - Янв. 15, 2003)
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:00:40 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Как мне кажеться да :)
Там современные изданию миниатюры, сомневаюсь что художник рисовал старые доспехи :)
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:10:28 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Raider
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Что касается Фруасара, то там на 5-6 илюстациях есть изображения бригантных ног, но во всех случаях это именно бригантина, а не шино-бригант. Так что бригантыные ноги на вторую половину 15 в. возможны, а вот шино-бригант очевидно действительно остался в 14 в. Да кстати во Фруасаре я нашёл одну картинку с бригантными руками, а также бригантину с подолом до середины бедра и рукавами до локтя, причём корпус слабо приталеный.
-----
Реконструкция это боль. (с) В.Бучер
|
Отправлено:12:31 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 149 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А что тогд за полосочки на картинке на руках-ногах которую я дал ? Не изображение шинно-бригантной конструкции ?
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:13:24 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Фриц, темна вода во облацех... Я тоже так думаю, что шинно-бриганда, но только почему тогда наружные пластинки не отрисованы цветом железки? Как шлёмы руки и кирасы?
Также интересен перец в наколенниках и желтых штанах... Это как бы странные у него штаны... Афедрон(извиняюсь) полчуается металлический?
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:13:46 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Коорый слева ? Да интересный элемент :)
Цвет щелезки имхо будет слабо виден, кроме того заклепки изображены тем же цветом.
Насчет цвета это отдельная тема , вот подберу изображения выложу, непонятные моменты там есть .
Это вообще класная картинка слева мужик в длинной зеленой бриганде :)
ЗЫ. SkogTroll мы вроде похожий комплекс готовим :))
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:14:09 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
|
|
