Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Russian armour 1250-1430
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
Talbot
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

I a studying 14th century plate armour in Europe. Does anyone know of any pieces which survive in Russia, Ukraine, or other similar places?

I have found six helmets from this period and one leg, and a few body armour pieces. I am even interested in fragments of plate armour.

Please help if possible.
DougStrong@aol.com

Отправлено:22:52 - Фев. 20, 2003 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Фев. 2003
Glem
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

[Doug, I'm just telling them to look at the other thread as well]

Gospoda, takzhe posmotrite suda:
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=2&topic=72

Отправлено:23:49 - Фев. 20, 2003 | Всего записей: 108 | Дата рег-ции Май 2001
SkogTroll
Йобур
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

hundreds of different plates were excavated in Russia and Ukraine...  If you want exact names of places of find with comments, I could consult with books on paper and put this information here. It can happen tomorrow or the  day after,  because i don't have those books here =0(


(Отредактировал(а) SkogTroll - 01:06 - Фев. 21, 2003)
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--

Отправлено:00:02 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
Ewgen
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

2 SkogTroll - Если я правильно понял человек интересуется PlateArmor - тобишь латными доспехами - Причем здесь Россия и Украина?
As far as I know hundreds of different pieces of SCALE armor were excavated... But I dont Know about excavated pieces of Plate Armor.
I'm sorry for my bad English.
-----
Большой шкаф громко падает! А маленькая тумбочка далеко летает...

Отправлено:00:51 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 180 | Дата рег-ции Янв. 2002
SkogTroll
Йобур
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

На 14 век? В Европе в конце оно только-толко появилось...
Кстати, почему раз латы, так сразу кирасы? Бриганды и чешуи тоже канают имхо...
Тем более, в разделе Тоже битва он привел  примеры- все нормальные пластинки, на 13-14...
Визби-оно же коат оф ПЛЭЙТС а не скейлз =0)
Sorry, we're arguing around terminology...
When Ewgen says about plate armour-he means something like a cuirass...  And he thinks that brigandine and lammellae is called SCALE armour...
Sorry...

(Отредактировал(а) SkogTroll - 01:01 - Фев. 21, 2003)
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--

Отправлено:00:58 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
Talbot
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Цитата: от SkogTroll - 00:58 - Фев. 21, 2003
На 14 век? В Европе в конце оно только-толко появилось...
Кстати, почему раз латы, так сразу кирасы? Бриганды и чешуи тоже канают имхо...
Тем более, в разделе Тоже битва он привел  примеры- все нормальные пластинки, на 13-14...
Визби-оно же коат оф ПЛЭЙТС а не скейлз =0)
Sorry, we're arguing around terminology...
When Ewgen says about plate armour-he means something like a cuirass...  And he thinks that brigandine and lammellae is called SCALE armour...
Sorry...

(Отредактировал(а) SkogTroll - 01:01 - Фев. 21, 2003)



Thanks for the responses. I am looking for any rigid defenses dating from 1250-1430. Helmets, legs, gauntlets, cuirasses, brigandines, scale armour, lamellars. Essentially anything that is not mail and European as oppsed to Asian.

I am sorry for writing in English. I do not speak or read Russian.
-----
Douglas W. Strong
Researching Transitional Plate Armour 1250-1430 DougStrong@aol.com

Отправлено:02:53 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Фев. 2003
Bernard
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Talbot
Look here
http://www.armourer.fromru.com/articles/russia/
-----
Gott mit uns!

Отправлено:08:59 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
alrik
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Bernard,  Не подскажете, чешуйчатый панцирь
http://www.armourer.fromru.com/articles/russia/armour/scal_phot.jpg   с этого сайта - где найден ?

Отправлено:09:13 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 176 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
alrik
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Добавлю :
по описанию, вроде, похож на доспех 14 в. из Владимира (вроде бы, хранящийся в Оруж.Палате), от которого найдено около 60 пластин ?

Отправлено:09:26 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 176 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Bernard
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

alrik
Увы... Не знаю. Спросите у автора сайта.
-----
Gott mit uns!

Отправлено:09:58 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
Nickolas
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

alrik
Цитата:
Не подскажете, чешуйчатый панцирь
http://www.armourer.fromru.com/articles/russia/armour/scal_phot.jpg   с этого сайта - где найден ?


Где найден я не знаю, но это фото из оспреевской книги Armies of Medieval Russia 750 - 1250. (может быть там указано место находки?). Хранится вещь в ГИМе.
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.

Отправлено:11:48 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
SkogTroll
Йобур
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

"Armour of Dovmont"
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/2003/02/dovmont.jpg
Second half of the 13c--first half of the 14c.
Excavated in Pskov. (AFAIK Kirpichnikov wrote about 120 pieces, and here we can see less... Perhaps not all are shown?)
Round piece in the center have copper cross,which is unseen on the photo.... So, by this(and by the place of find) we can judge that this armour has Russian origin.
Thanks Galina for the picture...
PS stored at Pskov, in the " Pskovskij Muzej-Zapovednik"...

(Отредактировал(а) SkogTroll - 12:43 - Фев. 21, 2003)
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--

Отправлено:12:34 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
Talbot
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Цитата: от SkogTroll - 12:34 - Фев. 21, 2003
"Armour of Dovmont"
(AFAIK Kirpichnikov wrote about 120 pieces, and here we can see less... Perhaps not all are shown?)
(Отредактировал(а) SkogTroll - 12:43 - Фев. 21, 2003)



Thanks for this reference. This is exactly what I am looking for.

I have two questions.

First why is it called armour of Dovmont. What is Dovmont? Why is that part of its name?

Second Kirpichnikov wrote about 120 pieces. Is there any detail about these pieces. Were they part of the armour.

Does anyone know where I can get ahold of this Kirpichnikov document?

Thanks again for everyone's help.  If there are more pieces like this out there I'd love them.
-----
Douglas W. Strong
Researching Transitional Plate Armour 1250-1430 DougStrong@aol.com

Отправлено:19:18 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Фев. 2003
SkogTroll
Йобур
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Armour of Dovmont -AFAIK-
Dovmont (Daumantas? christian name Timofey)- He was  prince (knyaz) of Pskov in the sec. half of 13c.
He had great respect of Pscovian people. The plates were found in the so called "Dovmontovo Gorodishe" (The city of Dovmont). It was stored in the building of the 14c. archive and was found in the remainigs of it.  The fact, that it was kept in the archive, lets us suppose that it had some memorial value, and the period is nearby the period of Dovmont's reign in Pskov. So, it is supposed, that this armour may be the armour of prince Dovmont...
All promised information from books will  be given in a few days...
Цитата:
Does anyone know where I can get ahold of this Kirpichnikov document?

AFAIK the book "The history of Russian warfare in  9-15c." By A. N. Kirpichnikov  is wery rare. I can consult with it in the library and give You more exact information, if You want.
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--

Отправлено:23:37 - Фев. 21, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
posadnik
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

As well, Tver city museum exhibits some remains of what they called plate armor - separate plates about 2x2 or 3x3 inches, with holes for stitching or riveting, along the edge of the plate. They are dated 13 century or so.
-----
bye,
Posadnik.
-----Радогора - добро в кубе----

Отправлено:01:37 - Фев. 23, 2003 | Всего записей: 31 | Дата рег-ции Июнь 2002
Talbot
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Цитата: от Talbot - 01:37 - Фев. 23, 2003
As well, Tver city museum exhibits some remains of what they called plate armor - separate plates about 2x2 or 3x3 inches, with holes for stitching or riveting, along the edge of the plate. They are dated 13 century or so.


Do you have pictures or descriptions of these? Are they published somewhere? They are exactly the sort of thing I am looking for.
-----
Douglas W. Strong
Researching Transitional Plate Armour 1250-1430 DougStrong@aol.com

Отправлено:17:01 - Фев. 24, 2003 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Фев. 2003
Talbot
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Цитата: от Talbot - 01:37 - Фев. 23, 2003
As well, Tver city museum exhibits some remains of what they called plate armor - separate plates about 2x2 or 3x3 inches, with holes for stitching or riveting, along the edge of the plate. They are dated 13 century or so.




This is teriffic. Can you provide any more info on it?
-----
Douglas W. Strong
Researching Transitional Plate Armour 1250-1430 DougStrong@aol.com

Отправлено:17:04 - Фев. 26, 2003 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Фев. 2003
alrik
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Кто даст ссылку на изображение реконструкции доспеха из усадьбы Онцифора Лукинича (Новгород) или пластин от него ?

Отправлено:17:34 - Фев. 26, 2003 | Всего записей: 176 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Fil
Люблю выпить ;)
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Greetings, Talbot! The reference, I hope it will help. The table № 144 from "Ancient Russia. City, Fortress, village", it refers to "Details of protective clothes and boards of 13-14 centuries "
http://www.kgx.narod.ru/gzs/images/TABL144.jpg
And just in case.
St.George. A relief on the wall of a St.George Cathedral in Jur'eve-Polish, about 1234.
http://www.kgx.narod.ru/gzs/images/TABL143.jpg
It's from "Ancient Russia..." too. Tab №143.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!

Отправлено:19:12 - Фев. 26, 2003 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001 | IP
Talbot
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Цитата: от Talbot - 19:12 - Фев. 26, 2003
Greetings, Talbot! The reference, I hope it will help. The table № 144 from "Ancient Russia. City, Fortress, village", it refers to "Details of protective clothes and boards of 13-14 centuries "
http://www.kgx.narod.ru/gzs/images/TABL144.jpg
And just in case.
St.George. A relief on the wall of a St.George Cathedral in Jur'eve-Polish, about 1234.
http://www.kgx.narod.ru/gzs/images/TABL143.jpg
It's from "Ancient Russia..." too. Tab №143.


Thank you for the info. Can I get the bibliographic information on that book?
-----
Douglas W. Strong
Researching Transitional Plate Armour 1250-1430 DougStrong@aol.com

Отправлено:21:59 - Фев. 26, 2003 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Фев. 2003
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com