Форум : Тоже Форум : Положения правил участия лучников в массовых сражениях
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Почтенному барону Ричарду Токайришу, бургомистру Тоже Города, организатору Тоже Битвы и остальным уважаемым тоже горожанам преставляются на рассмотрение и обсуждение
Положения правил участия лучников в массовых сражениях
разработанные Валлийским отрядом, занимающимся реконструкцией английских лучников времен Столетней Войны (14-15 вв.)
Цель правил:
* сделать массовые сражения более зрелищными и исторически достоверными
* соблюсти максимальную безопасность всех участников боевых действий
1. Отборочные испытания
Каждый лучник, желающий участвовать в боевых действиях, должен непосредственно перед участием сдать экзамен, заключающийся в попадании смягченными, т.н. "игровыми" стрелами (* см. приложение) в мишень размерами с кирасу или 0.5*0.5 м. 3-мя выстрелами из 3-х с расстояния 8 м.
Цель испытаний - допуск стрелков, 100%-но контролирующих безопасное попадание стрелы в противника на критической дистанции.
2. Правила стрельбы
Настоящим определяются два варианта стрельбы лучников по противнику:
* навесная стрельба
* прицельная стрельба
2.1 Навесная стрельба.
Осуществляется по целям, находящимся на расстоянии дальше 25-40 м. Стрельба проводится под углами 45-60 градусов. Для безопасности атакующих пехотинцев (успевания вовремя вскинуть щиты или нагнуть головы) стрельба обязана проводиться ТОЛЬКО залпами, по команде (выполнение выстрела после команды - 1-2 сек.).
* Случайная (вразнобой) стрельба навесом по атакующему противнику ЗАПРЕЩЕНА.
Цель: исключить случайное попадание в лицо по неподготовленным пехотинцам
* Навесная стрельба по отрядам лучников противника ЗАПРЕЩЕНА.
Цель: исключить травмы среди лучников без шлемов и защитного снаряжения.
2.2 Прицельная стрельба.
Осуществляется по целям, находящимся на расстоянии 8-35 м.
Предпочтительные цели - корпус и ноги атакующих. Целиться в голову и выше головы не рекомендуется.
Стрельба может проводиться и залпами и в произвольном порядке.
3. Требования к наступательному и защитному вооружению лучников и пехотинцев
3.1 Вооружение лучников.
Лучники перед боем деляться на две категории: имеющие доспех, соответствующий минимальным требованиям для участия в бугурте (латные перчатки, стеганка, шлем) и легковооруженные лучники, не соответствующие требованиям по доспеху.
Вооружение _всех_ лучников должно состоять из:
* лука натяжением до 30 кг.
* до 12 "игровых" стрел
Каждую стрелу можно выстрелить _только_один_раз_. ЗАПРЕЩАЕТСЯ использование чужих стрел. Таким образом, каждый лучник может сделать максимум 12 выстрелов.
Цель: запретить нескольким лучникам с неиссякающими тулами выкосить всю пехоту противника (считается, что одна попавшая в корпус стрела убивает или снимает все хиты).
Легковооруженные лучники после выпуска всех стрел обязаны выйти из боя.
Лучники, имеющие доспех и допущенные таким образом до участия в бугурте, могут быть дополнительно вооружены
* топором
* длинным мечом или фальшионом
* одноручным мечом и баклером
Одоспешенные лучники после выпуска всех стрел или в случае приближения противника могут вступить в ближний бой.
3.2 Вооружение пехотинцев.
Для безопасности от метательного оружия пехотинцу рекомендуется иметь
* закрытый шлем типа салад с забралом, барбют, армэ, бацинет клапвизор, топхельм
* и/или щит
4. Правила боевых столкновений лучников и пехотинцев
При атаке вооруженного пехотинца на лучника возможны следущие комбинации:
* при стрельбе навесом на отряд пехотинцев командир отряда обязан заметить сигнал к залпу (подаваемый лучникам опусканием меча или флажком) и скомандовать "Воздух!", по которому бойцы поднимают вверх щиты или нагинают голову вниз, защищая лицо
* если расстояние от атакующего вражеского пехотинца до лучника составляет 4 м. и меньше, и перед лучником нет защитного заслона из пехотинцев свого отряда, то любой лучник, держащий в руках лук - считается мертвым, он ОБЯЗАН поднять лук над головой обоими руками и выйти из боя или же сразу сесть на землю на месте своей "смерти".
* всем лучникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ стрелять "в упор", с расстояния ближе 6-8 м.
* всем пехотинцам ЗАПРЕЩАЕТСЯ рубить мечом противника, держащего в руках лук
* одоспешенные лучники, успевшие до приближения на 4-6 метров к ним противника отложить луки и достать оружие (т.е. держащие в руках не луки, а мечи итп. оружие ближнего боя), считаются пехотинцами
Приложение I
Конструкция "игровой" стрелы.
Для безопасности пехотинцев и лучников от травм, обусловленных попаданиями в них стрел, предлагаются следующие варианты "игровых" стрел.
а). Древко.
Обязательно ошкуренное (без заноз) прямослойное (как более стойкое на слом) древко стрелы, диаметром от 8 до 12 мм. (в зависимости от натяжения лука). Сечение - круг. ЗАПРЕЩЕНЫ стрелы с древками прямоугольного сечения, ЗАПРЕЩЕНЫ стрелы с боевыми древками веретенообразной формы. Баланс стрелы - от 1/3 до 1/2 длины древка от наконечника.
Рекомендуемая древесина (стойкая на слом) - бук и дуб.
б). Оперение.
На всех стрелах обязательно оперение из перьев.
в). Наконечник.
Предлагаются два варианта, имеющие свои преимущества и недостатки.
* Наконечник из пористой резины. Диаметр 2-3 см. В форме усеченного конуса, циллиндра со сглаженными краями, шарика или капли - съемный, одевается на древко стрелы. Толщина резины от конца древка до конца стрелы - 1-2 см. т.е. не пробивается древком при ударе. Должен крепко сидеть на древке. Рекомендуется окраска в серебряный или белый цвета.
Преимущества:
+ стрела с таким наконечником может использоваться сколько угодно раз без замены
+ наконечник относительно прост в изготовлении
+ резина позволяет смягчить удар стрелы, а из-за сечения наконечника в 2-3 см. стрела существенно замедляет свой полет после 10-30 м.
Недостатки:
- из-за монолитности конструктности наконечника не происходит ослабления удара за счет компенсации обратной связи
- пораженный стрелой противник может не обратить на попадание внимания и продолжать бой
* Наконечник из шарика для пейнтбола. Конструкция состоит из держателя из пористой резины, в которую вставляется пейнтбольный шарик.
Преимущества:
+ Наконечник равно безопасен, как и предыдущий вариант
+ При попадании происходит маркировка пораженного места легкосмываемым красителем, в результате чего противник вынужден покинуть поле боя, не уподобляясь дальше бессмертному Дункану МакЛауду.
+ Использованную стрелу нельзя использовать во второй раз, не зарядив новым шариком. Благодаря этому лучники избавлены от соблазна подобрать чужие стрелы и выстрелить еще раз.
Недостатки:
- Обязателен запас пейнтбольных шариков, что стоит дополнительных денег
- Хотя краситель и легко смываем, тем не менее может возникнуть недовольство среди не озаботившихся щитами и поэтому похожих на леопардов противников
Приложение II
Тактика лучников и пехотинцев в массовых сражениях (в разработке).
Мы будем рады представить Вам также на рассмотрение и обсуждение положения правил турнира лучников и арбалетчиков.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:12:39 - Апр. 27, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Kurt
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Валлийцам привет!
Вопрос №1 (точнее 2 дополняющих друг друга вопроса)
1. Массовые сражения (именно в качестве сражений) встречаются только на фестивалях. И там никому не ограничивают правилами "сколько попаданий он должен выдержать". Т.е. краска и прочие способы фиксации попадания не нужны.
2. Бугурты типа Т.Битвовских моделируют melee на турнире. А там лучники не предполагаются...
3. Я уже вижу как люди начинают писать правила по гуманной стрельбе сгущенкой из ручницы... :)
А почему бы и нет?
-----
EST VOGT UWER URI!
С уважением, Курт/А.Гелогаев.
Wir sind aus der Schweiz!
|
Отправлено:22:37 - Апр. 27, 2002 | Всего записей: 163 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
И швейцарцам привет! ;o)
Насколько я понимаю, на ТБитве бугурт и melee (Жаркая Битва) - два разных мероприятия. На melee запрещено все древковое оружие, но на бугурте мы очень надеемся на массовое сражение с участием лучников ;)
Хотелось бы услышать комментарии уважаемого барона на эту тему.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:23:24 - Апр. 27, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Alex
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
1. оба варианта - пористая резина и пейнтбольный шар - рядом не лежат со средневековьем. Мы ж деремся не резиновыми алебардами и пластиковыми мечами ;-)))
2. можно ли посмотреть на "валлийский отряд" в прикидах ? Раз уж правила пишутся под конкретных людей (т.е. вас) - прокомментируй плз. сразу, сколько из ваших лучников будут в доспехах, пригодных для melee
3. Целесообразность участия лучников в массовых боевых забавах (мели, бугурт) на ТБ сомнительна. Лучше придумай какие-нить зрелищные забавы из одних лучников. И поделись своими соображениями с Хоноредом. Он боевкой на ТБ заведует.
-----
С уважением
АЕ
|
Отправлено:08:07 - Апр. 28, 2002 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Baron fon Hortgart
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Проблемы как были, так и остаются - их две - безопасная стрельба и как результат - многие, особенно в тжелом дооспехе, попросту не заметят такого попадания. Я в своей бригантине на толстый стегач и удар мечом не всегда замечаю, что уж говорить про слабенький тычок резинкой...
да и систему команд стоит доработать - ну не вписывается никакие "воздухи" в "срелневековое" сражение. Кстати, многие бойцы получали на фестивалях стрелу в глаз потому, что ПЫТАЛИСЬ ЛЮБОВАТЬСЯ ПОДЛЕТАЮЩЕЙ СТРЕЛОЙ. Я не шучу, я цитирую пострадавших. Лично на моей практике таких случаев - 5.
-----
Правда тяжелее золота, но почему-то не тонет... (русская пословица)
|
Отправлено:08:36 - Апр. 28, 2002 | Всего записей: 230 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
1. оба варианта - пористая резина и пейнтбольный шар - рядом не лежат со средневековьем. Мы ж деремся не резиновыми алебардами и пластиковыми мечами ;-)))
Конечно! Как мы сразу-то не догадались! Значит, господа пехотинцы хотят историчности? Мы можем заготовить special edition комплект стрел для них - с стальными тупыми наконечниками. Только огромная просьба - сами везите с собой гробы и лопаты ;0)
Цитата:
2. можно ли посмотреть на "валлийский отряд" в прикидах ? Раз уж правила пишутся под конкретных людей (т.е. вас) - прокомментируй плз. сразу, сколько из ваших лучников будут в доспехах, пригодных для melee
Можно, конечно. На ТБитве и посмотришь ;)))
В доспехах пока будут максимум 3 человека (это в ком я 100% уверен).
Цитата:
3. Целесообразность участия лучников в массовых боевых забавах (мели, бугурт) на ТБ сомнительна.
Почему? Неужели так страшно наступать под стрелами? Но мы ведь играем в историю, не так ли? :o) Не стоит забывать Креси, Пуатье и Айзенкур :)))))
Цитата:
Лучше придумай какие-нить зрелищные забавы из одних лучников. И поделись своими соображениями с Хоноредом. Он боевкой на ТБ заведует.
Это-то да, сейчас дорабатываем правила лучного турнира :o)
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:10:42 - Апр. 28, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
многие, особенно в тжелом дооспехе, попросту не заметят такого попадания. Я в своей бригантине на толстый стегач и удар мечом не всегда замечаю, что уж говорить про слабенький тычок резинкой...
Да, есть такая проблема.
Но, барон, в вас должно быть не попадали из 20- и 30-килограммовых луков. Нет, при надетом доспехе это совсем не больно... только Вас отнесет назад на пару шагов :o)
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:10:48 - Апр. 28, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Dick Talkirish 
Бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Идея, конечно, интересна, хоть и не нова. Высскажу свои соображения на этот счет:
Использование навесной стрельбы по площадям выгодно только в сильно массовых боевых меропиятиях (от 100 и выше человек), причем с чисто декоративной целью. Массовость сражений приводит к ужесточению требованияй безопасности. Прицельная же стрельба (настильная) не дает гарантии того, что цель не сместиться, рука не дрогнет и, в результате, стрела подадет не туда, куда посылалась.
Как было правильно отмечено, тяжелое защитное снаряжение требует либо тщательно прислушиваться к своим ощущениям, чтобы почуствовать тычек стрелы, либо увеличить скорость стрелы, что, разумеется, на увеличенние безопансность не сказывается. В противном случае лучники будут сами по себе, а сражащиеся сами по себе - каков тогда смысл введения лучников? Развлечение самих лучников? Вариант не самый лучший - думаю, что найдется не много желаюших выступать в роли мишени.
Единственной гарантией безопасности стрельбы будет наличие полной защиты мишени, т.е. закрытие всяких "слабых мест" и наличие глухого забрала (такого, в щели которого не продлезет стрела).
Суммируя все выше сказанное отмечу, что я пока не вижу способа решения данного противоерчия. Также, я не уверен, что данная тема найдет какое-то однозначное решение в будущем.
Необходимости введения лучников в программные боевые действия на ТБ я не вижу. Факультативно это можно попробовать, если, конечно, найдутся желающие.
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.
|
Отправлено:09:32 - Апр. 29, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Единственной гарантией безопасности стрельбы будет наличие полной защиты мишени, т.е. закрытие всяких "слабых мест" и наличие глухого забрала (такого, в щели которого не продлезет стрела).
А как же дело обстоит в АсГарде? На мероприятиях Ассоциации AFAIK используются луки, хотя защита на раннее средневековье много слабее, а лица - особенно.
Цитата:
Необходимости введения лучников в программные боевые действия на ТБ я не вижу. Факультативно это можно попробовать, если, конечно, найдутся желающие.
Конечно, Дик! Именно попробовать - если найдется достаточно хорошо защищенных и отважных пехотинцев! :o) Если опыт окажется удачным, то можно будет потом рассмотреть пути развития этого направления.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:10:48 - Апр. 29, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Dick Talkirish
Бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А как же дело обстоит в АсГарде?
Именно в силу того, что защита гораздо слабее в раннескреневековой тусовке удары мягче и медленней (сравни с нашими махачами, когда искры из глаз летят). То же относится и к лучникам, луки которых довольно мягкие - удар стрелы почувстовать гораздо легче и необходимости "долбить, чтоб услышал" нету.
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.
|
Отправлено:12:53 - Апр. 29, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
А как же дело обстоит в АсГарде? На мероприятиях Ассоциации AFAIK используются луки, хотя защита на раннее средневековье много слабее, а лица - особенно.
В прошлом году луки не использовались (по крайней мере, на Гардах), по единственной причине - дождь...
Предполагаемые нормы безопасности в реальных действиях не опробованы. Кроме того, запрещены выстрелы в голову по прямой траектории и лимитировано расстояние выстрела.
В настоящий момент предполагается разработка специальных аттестационных требований на право использования лука в вонно-тактических мероприятиях Асгарда.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:13:09 - Апр. 29, 2002 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Есть луки(15-20кг), есть стрелы с различной степенью защищенности наконечника-от штампованного резинового до самодельных кожаных, даже есть живые мишени, которые не против метательного боя.
Но нет профессиональных лучников(сам не видел и никто о них не рассказывал) которым можно было бы доверить "отстрел" на маневрах. Нет четкой системы отбора годен-негоден, ибо сталкиваемся с противоречием-изначально лучник это тот кто кучно и быстро поражает цель, но для современных маневров нам нужен тот кто поразит цель метко и максимально безболезненно. А это уже снайпер с арбалетом, либо профи. А учитывая, что мишень не будет статичной, то вероятность реального поражения будет велика.
Посему вывод-либо мы сознательно идем на риск получить в свалке стрелу в голову(равно как удар топором в мениск, кисть или ключицу), либо запрещать метательный бой-что значит лишить бой динамики и реалистичности.
Оглядываясь на Запад могу сказать, что там эту проблему решают именно залповыми(навесными) ударами, либо допуском к маневрам только профессионалов, могущих прицельно отстреливать противника в корпус и ноги с 20-25 м.
-----
Fedor
|
Отправлено:13:31 - Апр. 29, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
kugel
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Конечно, Дик! Именно попробовать - если найдется достаточно хорошо защищенных и отважных пехотинцев!
Конечно найдется! И не один!
Цитата:
Не стоит забывать Креси, Пуатье и Айзенкур :)))))
Не стоит ЗабыватЬ Муртен ( он же Морат в некоторых источниках ).
Просьба к Солнцеподобному и Всепрощающему:
не надо вседозволенности, а то на следующую ТБ могут приехать Леголас и Корум, Принц в Алой мантии разящий всех с помощью только засумоненой Медузы-Гаргоны.
Est Vogt uwer Uri! Cалют Kurt'у.
Цитата:
Я уже вижу как люди начинают писать правила по гуманной стрельбе сгущенкой из ручницы... :)
А почему бы и нет?
Действительно, почему бы и нет!?!
-----
- Это моя война, - сказал Симон, - ибо оскорблен Господь.
|
Отправлено:08:41 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Primal Rage
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Господин Токайриш абсолютно прав насчет полной защиты лица. НО! Откуда у меня , война 13 века(Русь)
шлем с забралом? Очень у многих,наверное, будет такая же проблема несоответствия периода реконструкции и требований к защите лица.
Может возможно использовать сеточные очки?
Просто я не знаю на себе силу выстрела из 30 кг лука.
|
Отправлено:09:16 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 168 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Dick Talkirish
Бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Суть не в том, какой силы лук и какая скорость у стрелы. Суть в том, что мы имеем противоречие: при наличии доспехов сила удара стрелы должны быть ощутимой, а ощутимый удар, например, в незащищенное горло или глаз может повлечь за собой весьма неприятные последствия. Стало быть, чтобы таких последствий не было надо защищаться. Адекватную степеь защиты дает довольно узкий (по времени и статусу) класс доспехов. Приходим к естественному ограничению для лучников. Если такое ограничение нас не устраивает - вводим дополнительную защиту (в Австралии для это используются сетчатые маски, прикрепеленные к шлему) и "тампкасы" на стрелы... Безопасно? - Да! - Исторично? - Нет! Вот собственно и все рассуждения.
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.
|
Отправлено:10:16 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
>А как же дело обстоит в АсГарде?
К уже сказанному Годи, добавлю, что участие лучников в мероприятиях АсГарда планируется оговорить следующими пунктами:
- Принцип "не каждый назвавшийся лучником, является таковым". Каждый лучник доказывает свою "меткость-неметкость" при отстреле по мишеням перед манёврами.
- Ответственность. За нанесённые повреждения лучник и его клуб отвечает материально
(вира), а также рассматривается вопрос об участии данного лучника в мероприятиях.
- запрет на использование мощных луков и "гуманизация" стрел
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:11:03 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Kurt
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Кугель, привет!
2All:
Так или иначе недо сначало где-то набрать человек 100 в доспехах 14-15 веков.
И учесть то, что не всякое попадание стрелы выводит противника из боя. Так что принцип 1 попадание - 1 труп неработает.
Английские лучники, как указывается во многих исторических трудах брали массовостью, а не мощью выстрела. Ну и ест-но полевыми укреплениями.
Если же взять 13 век и Крестовые походы, то в сей "век кольчуги" после обстрела арабов, "многие рыцари "походили на подушечки для иголок", но при этом лишь незначительно теряли боеспособность.
"Мемуары Жуанвиля", если не ошибаюсь.
-----
EST VOGT UWER URI!
С уважением, Курт/А.Гелогаев.
Wir sind aus der Schweiz!
|
Отправлено:19:52 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 163 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Dick Talkirish
Бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
"походили на подушечки для иголок"
речь шла о стеганках из английского войлока в войске Ричарда Плантагенета.
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.
|
Отправлено:22:29 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
to Sergei
Цитата:
- Принцип "не каждый назвавшийся лучником, является таковым". Каждый лучник доказывает свою "меткость-неметкость" при отстреле по мишеням перед манёврами.
Абсолютно согласен!
Цитата:
- Ответственность. За нанесённые повреждения лучник и его клуб отвечает материально
(вира), а также рассматривается вопрос об участии данного лучника в мероприятиях.
Это справедливо и ко всем повреждениям вообще (мечом, копьем...), не так ли?
Цитата:
- запрет на использование мощных луков и "гуманизация" стрел
Точно.
to Kurt:
Цитата:
Так или иначе недо сначало где-то набрать человек 100 в
доспехах 14-15 веков.
Да, надо работать в этом направлении, сообща. Может быть, лет через 10... ;-)
Цитата:
И учесть то, что не всякое попадание стрелы выводит
противника из боя. Так что принцип 1 попадание - 1 труп
неработает.
Согласен.
Цитата:
Если же взять 13 век и Крестовые походы, то в сей "век
кольчуги" после обстрела арабов, "многие рыцари "походили на
подушечки для иголок", но при этом лишь незначительно теряли
боеспособность.
Дело в том, что арабские луки слабее longbow по натяжению, а их стрелы - сильно легче, тоньше и короче.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:19:38 - Май 1, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Kurt
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Антон
Цитата:
Дело в том, что арабские луки слабее longbow по натяжению, а их стрелы - сильно легче, тоньше и короче.
Насчет стрел - согласен, насчет луков - есть разные сведения.
А вот то, что стеганки из английского войлока, как меня поправил г-н Барон, уж точно не чета пластинчатым латам 14-15 вв. - 100%.
Кстати, по вашим правилам
Цитата:
Каждый лучник, желающий участвовать в боевых действиях, должен непосредственно перед участием сдать экзамен, заключающийся в попадании смягченными, т.н. "игровыми" стрелами (* см. приложение) в мишень размерами с кирасу или 0.5*0.5 м. 3-мя выстрелами из 3-х с расстояния 8 м.
Но при этом:
Цитата:
2.2 Прицельная стрельба.
Осуществляется по целям, находящимся на расстоянии 8-35 м.
Нестыковочка!
-----
EST VOGT UWER URI!
С уважением, Курт/А.Гелогаев.
Wir sind aus der Schweiz!
|
Отправлено:16:45 - Май 7, 2002 | Всего записей: 163 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
