Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : История Русов
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
Yary
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

400 веков - примерная цифра. Т.е. вопрос ставится так: "ОКОЛО 40 000 лет до н.э. в результате случайной мутации скорее всего по действием космического излучения произошло удлиннение глотки первобытного человека, что позволило ему заговорить на первоязыке, существование которого доказано английскими исследователями..."

Происхождение цифры я посмотрю дома в первом томе и доложу.

Отправлено:13:38 - Авг. 2, 2002 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Июль 2002
Fil
Люблю выпить ;)
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Yary, прости ради бога, но не могу я говоритьо таких "фактах"серьёзно, посему - два курьёза:

1. Анекдот в тему:
Сидят три пещерных человека вокруг костра:
Первый: - Бу-ба-бы.....
Второй: - Бы-бу-ба.....
Третий (потягиваясь): - Эх, ба-бу-бы!
Так появилась осмысленная речь.....

Надо заметить - русская (косвенно подтверждает теорию Петухова)  ;)))))))))

2. История расказанная у нашего костра на Фестивале "Гардарика-2002" питерским археологом К. Михайловым:
Однажды в научный институт занимающийся проблемами археологии приходит старичёк с двумя большими и, судя по всему, тяжёлыми чемоданами и просит переговорить с "большим начальством". К большому начальству его, есессьно, не допускают, а подсылают млад. науч. сотрудника. Старичка это не смущает и он начинает монолог примерно такого содержания:
- Я сделал открытие!
...Далее я своими словами: суть открытия сводилась к тому, что (естественно, типа того) древние камни (кремень) запечатлели (записали) звуки речи первобытных людей и он просит сотрудников института придумать, как извлечь эти звуки из камня. Со словами: - Я готов подарить вам авторство! -  открывает чумаданы и они оказываются под завязку набитыми кремнием, который он тут же пытается подарить вместе с авторством.
Стоит ли говорить, что старичка послали.....
;))

-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!

Отправлено:13:59 - Авг. 2, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001 | IP
Vitim
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

ризнаюсь, я сакраментально не компетеньен в терминах обеих сторон. Посему не буду даже обсуждать что-то. просто очень печально видеть такую вот формулировку:

Цитата:
что обнаружу там грамотного (признаного научного) обоснования сделанных автором выводов...


То есть, если выводы признаны (кем-то) научными и на них стоят печати долголетних признаний, то это принимается.
Примерно по таким принципам когда-то спалили бедолагу, который сделал непризнанные научными выводы о круглости земли:-)

Да, еще недавно признанными научно были факты возраста человекообразных.
Намедни раскопали черепушку на 3 порядка старше всеми принятого возраста:-)
Ненаучно, блин. Как и предположения этого много лет до раскопа.
Грусть печаль меня сьедает.

Наутилусы - вообще ересь?:-) В свое время иначе чем сказкой и не пахло, хотя там вообще не назад думали, а в будущее.

Отправлено:14:13 - Авг. 2, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
Fil
Люблю выпить ;)
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Vitim, вероятно я неудачно выразился. Имелось в виду, что обоснование должно основываться не на гепотизе, но на научной базе (фактах).
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!

Отправлено:14:17 - Авг. 2, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001 | IP
Yary
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Витя Суворов получил премию за журналистское расследование, реконструировав события более, чем полувековой давности, намеренно скрываемые под грифом и фальсифицированные в официальной печати. Опирался он не столько на материальные свидетельства, сколько на анализ текстов открытой печати.

Кстати, есть ньюанс - с одной стороны у Резуна множество оппонентов, а с другой его выкладки напомнили мне материал 30-летней давности в рубрике "Наш Танковый Музей" журнала "Техника Молодёжи". Старый журнал достался мне от деда. В разгар застоя и господства доктрины "неготовности к войне" как ни в чём не бывало давался обзор количества и качества танков обеих сторон с акцентами на распространённых заблуждениях. Материал легко прошёл цензуру, поскольку основывался на открытых источниках, авторы просто дошли до музея в Болшево. Т.е. для специалистов откровения Суворова давным-давно не секрет. У меня впечатление, что с индоевропеистикой похожая ситуация. Общепризнанные в среде специалистов вещи вызывают смех в Нет-конференции. :)

А вот анекдота не понял. По данным лингвоанализа реплика "третьего" искажена переписчиками и изначально выглядела, скорее, как "Ба-бы-бу", что действительно свидетельствует о русских корнях в первоязыке. :)

Лингвоанализ, конечно, лишь реконструирует факты, а не предоставляет бумаг с печатями, но я склонен доверять этому методу. Особенно, если его данные подтверждаются выводами мифоанализа и раскопков. Скажем, если угол пещеры был выкрашен охрой, вокруг костра найдены канонические фирурки матери всего сущего Лады-рожаницы с во-о-от такими... :) У входа в пещеру выбита обережная свастика, а в полу откопан череп с красной опознавательной полосой на лбу. :)

(Отредактировал(а) Yary - 15:22 - Авг. 2, 2002)

Отправлено:14:19 - Авг. 2, 2002 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Июль 2002
Auth
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

2 YARY

Право же, не обижайтесь, но у Вас тяжелый случай дилетантства, по крайней мере в том, что касается теории и истории языка.

Сейчас писать подробно не могу, но если интересно, то в понедельник вечером отвечу и смогу обосновать.

Ауд, профессиональный лингвист.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...

Отправлено:15:59 - Авг. 2, 2002 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
Yary
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Не стоит, я лишь обшутил метод лингвоанализа. Мне было бы интересно, если Вы, как профессионал прокомментируете "Историю Русов" или более богатую лингвоаналитикой "Дорогами Богов" Юрия Петухова. Я же лишь поддержал шутку Фила.  Не в курсе, какое отношение его анекдот имеет к русскому языку? :)

Но если Вы действительно лингвист, может быть, определите мою этническую принадлежность по нику? :)

(Отредактировал(а) Yary - 17:00 - Авг. 2, 2002)

Отправлено:16:16 - Авг. 2, 2002 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Июль 2002
Yorik
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Витя Суворов


Ой, я вас умоляю, только не надо про Ризуна тут.
Цитата:
получил премию


Уж не знаю от кого, но точно не за вклад в историческую науку.

Цитата:
реконструировав события более, чем полувековой давности, намеренно скрываемые под грифом и фальсифицированные в официальной печати.


У-у-у.. как все запущено. Надо же, "намеренно скрываемые" и "фальсифицированные". И конечно, тебя не смущает тот факт, что британские, американские, немецкие да и прочие историки не разобрались, а Суворов - гляди-ка, поанализировал и...


Возвращаясь к теме скажу лишь одно - Суворов, и, как я понял, Петухов, в своих опусах обращаются к простому читателю, заведомо не сведущему в тонкостях. Т.е. их книжки скорее популярные, нежели научные. Что должно быть изначально довольно подозрительно. Как я понимаю, если человек делает заявление, что совершил столь масштабное открытие, причем не на основе каких-то новых фактов а только на основании старых, то его труды должны быть выставлены в первую очередь на обсуждение в АН и руководствоваться выводами, сделанными той же АН, а не широкими массам, хотя бы на том основании, что профессиональный историк владеет гораздо более полной информацией.

Загрузить несведущего человека привратно поданой информацией, приправив ее псевдопатриотизмом  - невелик подвиг. Поэтому ИМХО в данном случае стоит опираться на точку зрения большинства профессиональных ученых.
-----
Найкращi побажання!
http://www.ratnik.kiev.ua

Отправлено:17:45 - Авг. 2, 2002 | Всего записей: 49 | Дата рег-ции Июль 2001
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ша, коллеги.

Яри (в смысле Ярый?), соблюдайте, пжалста, тематику и правила форума.

http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/announcements.cgi

"Тоже Форум является специализированной конференцией, посвященной средневековой истории и культуре, а также вопросам средневекового военно-исторического движения и движения исторической реконструкции, событий и мероприятий в рамках этого движения. "

Ни Резун, ни петуховщина, ни Фоменка с Носовским, ни скифские реалии "сказки о Золотом Петушке" под эту тематику не попадают. Для них есть свои форумы, как противников, так и сторонников.

Короче: тема закрыта. Если хотите продолжить - в пивнушку к Филу (не забудьте налить присутсвующим).

С другой стороны, ежели кто хочет продолжить обсуждение здесь, может ходатайствовать (путем посылки сообщения). Чес слово, открою :)
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:19:17 - Авг. 2, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
 
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com