Eimund
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Это все замечательно. Про америкосов там и англичанов разных. Но в том то и дело, что "копье где надо подпилено". С нашим же стремлением к адриналину дело может закончится весьма плачевно. Был у нас случай: захотелось ребяткам на копьях сшибнуться (увлеклись малость). Так еле отговорили дуралеев.
Насчет ламеров. Не знаю как обстоит дело с конными боями, а в пеших мы пока впереди планеты всей. У них же там за бугром сплошная театралка. Как вспомню как поляков на "Белом замке 2001" метелили, так прямо жалко их становится бедных.
Насчет стоимости. Можно и за 200$ и даже за 150$ подыскать нормальную лошадку. А пугливость ее ликвидируется довольно успешно. Только приучать ее надо. Вес же в 25-30 кг. (а зачем больше-то?), плюс сам всадник, обычная коняга довольно легко тащит.
А кроме Княжеской дружины есть еще ребята из Ельца. Тоже плотно с лошадьми работают. Правда у них там эпоха викингов.
Насчет затаптывания пеших. Знайте же: не одна нормальная современная лошадь никогда не наступит на человека.
С уважением,
-----
Эймунд Харальдссон
|
Отправлено:15:46 - Май 31, 2001 | Всего записей: 15 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Насчет стоимости. Можно и за 200$ и даже за 150$ подыскать нормальную лошадку. А пугливость ее ликвидируется довольно успешно. Только приучать ее надо. Вес же в 25-30 кг. (а зачем больше-то?), плюс сам всадник, обычная коняга довольно легко тащит.
Насчет затаптывания пеших. Знайте же: не одна нормальная современная лошадь никогда не наступит на человека.
Проблема не столько в стоимости лошади, сколько в уходе и содержании. И о безопасности беспокоились не людей, а лошадок :), хотя случайно копытом по лбы получить тоже не в кайф
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:16:21 - Май 31, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Draco
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну я не говорил серьезно про наступание.... :)
Там в порыве страсти например ;)
Несется на тебя такая тушка.....
Поробуй ее тормозни....
Был прикол.......5 см от виска копыто приземлилось.....
Ну да это в прошлом и скорее из раздела крайностей...
Здорово конечно делать реконструкцию с лошадками,но почему-то слишком много "НО" и "ЕСЛИ".
Деньги,травмы,проблемы.......В основном конечно деньги....
Лошадки - удовольствие дорогое....
Даже у нас в Штатах.....И притом очень....
А что до театрала тут - так это ужас :(
Немогу порядочный клую найти.....
Но всетаки по наслышке новость дошла что есть чуваки,что в реале дерутся на конях.....
НО ТРАВМ СЛИШКОМ МНОГО...
Так я слышал.....
Но вааще с лошадками здорово. :)
-----
Живой ты рубишь живую плоть, стальным я рублю металл,
А значит против родни своей каждый из нас восстал...
|
Отправлено:17:25 - Май 31, 2001 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Eimund
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата: ((Хотя случайно по лбу копытом получить тоже не в кайф))
Лошадь может лягнуться, но это не смертельно (на себе испытывал), хотя и очень неприятно, а учитывая наличие доспехов врядли даже травма будет. А вот затоптать, то есть наступить на человека который у нее под ногами находится, современная лошадь не может.
Draco! то-то и оно, что в 5 см., а не в висок.
А на счет содержания лошадок... Москва конечно город большой, не то, что у нас, но до пригорода добраться все же можно довольно быстро. А там подыскать нормальный сарайчик и договориться с его хозяивами - пара пустяков. и, чесслово, это занимает больше времени чем денег. Во всяком случае у нас именно так делалось.
-----
Эймунд Харальдссон
|
Отправлено:14:12 - Июнь 1, 2001 | Всего записей: 15 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Draco
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ладно.......О трагических случаях спорить не будем...Но чем черт не шутит......
Хотя не попробовав- не узнаешь :)
А что до москвы - я не там живу...
А до пригорода НЬюЙорка тяжелова-то без машины
(которой у меня кстати нет) доюраться своими двоими...
Но лошадок найти - проще простого :)
-----
Живой ты рубишь живую плоть, стальным я рублю металл,
А значит против родни своей каждый из нас восстал...
|
Отправлено:19:08 - Июнь 1, 2001 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Glem
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Po povodu amerikanskih grupp -- vot otlichnaya gruppa:
http://www.azurecrossknights.homestead.com/AzureKnightsOne.html
Ya paru nedel' nazad vstretilsya s ih zavodiloy, Kliffom Bassetom -- malo togo chto "krasavec-muzhchina" on esche dzhentlmen i ochen' neslabyi boec. Dospehi samye chto ni na est' nastoyaschie. Kop'ya na sorevnovaniyah ne podpilennye (eto tol'ko dlya show, gde-nibud' na ren faire).
(a to shou pro kotoroe Lady govorit ya videl -- ili po krainey mere ochen' pohozhee -- eto shirpotreb, v nem mnogie nachinaet no ego nikto vser'ez ne prinimaet).
(Отредактировал(а) Glem - 20:05 - Июнь 1, 2001)
-----
http://www.geocities.com/kaganate
|
Отправлено:19:57 - Июнь 1, 2001 | Всего записей: 108 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Jein
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сэру Артуру
Доброго дня!
1.Цитирую: "Как ни странно не встречал пока лошади, которая испугалась бы кольчуги. Палки в руке - это да, бывало. Однако приходилось выступать на лошадках "с нуля", то бишь впервые видевших кольчугу, меч и т.п. И ничего, все было нормально. Так что проблема сия как раз больше исключение чем правило... по моему опыту.. "...Так что я полностью согласна с Хельгой в этом вопросе...
2. И еще солидарна с Хельгой - звучит и правда неправдоподобно - но на самом деле вполне часто случается - лошадь можно очень неслабо приложить ножнами во время посадки! И точно - веселье окружающим обеспечено!
3. И еще...считается, что кони на людей не наступают...но это не всегда так... далеко не всегда...зависит от склада лошади...
4. Ну и последнее, все эти замечания я делаю после длительного (и плотного) общения с лошадьми в Усадьбе "Старая мельница" это я к вопросу о том, есть ли еще места где используют лошадей для реконструкции...
Позволю себе не согласиться - лошадь будь здоров как может кольчуги бояться! Особенно с темпераметом (охотнтчья, например, лошадь)! Такое родео устроить может! мало не покажется...Или (на моих глазах происходило) решить, что кольчуга это так страшно, что жить не стоит и начать душиться...
-----
i Jein /i
|
Отправлено:15:35 - Июнь 4, 2001 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Jein
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ой, какя-то несуразица вышла...прошу прощения - последний абзац должен был в первом пункте быть...а не в конце...
-----
i Jein /i
|
Отправлено:15:43 - Июнь 4, 2001 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Lady Lancelot
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Господа!!
Однако бурно тут идет дискуссия... стоило только малость отлучиться эузамен сдать, как уже и неузнать форума...Но, обо всем по порядку:
Не буду затрагивать вопроса о том, что лошадь, на мой непросвещенный взгляд, действительно дорго и содержать ее и ездить регулярно в конюшню (ну не на балконе же держать) и к тому же, я боюсь, гильдия не поймет, если я вдруг заеду на площадку (при прочих равных) верхом :) могут быть жертвы (в обморок все опадають) а сразу всех на лошадей пересадить тоже - не самый простой вариант... так что этим надо ИМХО заниматься либо напросившись в некий клуб, коий этим достаточно давно и по возможности успешно занимается, либо вдвоем-втроем, своими ламерскими силами, методом проб и ошибок :)
а что до замечания Glem, то я согласна :)
-----
С уважением, Lady Maritime Lancelot
here comes a candle to light you to bed, here comes a chopper to chop off your heаd
|
Отправлено:16:07 - Июнь 4, 2001 | Всего записей: 21 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Draco
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Достопочтимые сэры и леди....
А помоему форум заехал немного не в ту сторону....
Это уже все по кругу пошло.....
-----
Живой ты рубишь живую плоть, стальным я рублю металл,
А значит против родни своей каждый из нас восстал...
|
Отправлено:19:14 - Июнь 4, 2001 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Lady Lancelot
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Draco!
Ты прав :) уже получилась некая помесь кошки с мышкой... бегает и сама себя за хвост ловит :))
Короче говоря, лошадей ко всему нашему достопочтенному мероприятию подключать можно и нужно... если есть возможнось :))
а всякие "но " бывают везде (это к вопросу о травмоопасности... кстати сказать, я месяц играла в баскетбол и выбила себе палец, а после полугода исторического фехтования перечень травм: синяк- 2 штуки (и то по собственному ламерству))
(типа "а если мне сейчас на Малой Бронной на голову упадет кирпич? Кирпич Вам ан голову не упадет, потому что Аннушка уже пролила масло")
-----
С уважением, Lady Maritime Lancelot
here comes a candle to light you to bed, here comes a chopper to chop off your heаd
|
Отправлено:12:25 - Июнь 5, 2001 | Всего записей: 21 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
bayan
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да, завидно. Американцы ездят на першеронах. (В России цена с кон.завода двухлетки - от 3 тыс. у.е.).
Довелось, правда и мне покататься на них - как в трамвае...
-----
Bayan
|
Отправлено:18:26 - Июнь 5, 2001 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Draco
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Согласен с Леди......
Лошадки в Исторической реконструкции это класно.
И "НО" есть во всем....
Но считаю что на лошадях всетаки лутше не бится.....
Потому-что если что,то розплачиватся конииой долго будет ;)
И,многоуважаемый bayan ,у нас лошадки самые простые около 3 тысяч тоже....
-----
Живой ты рубишь живую плоть, стальным я рублю металл,
А значит против родни своей каждый из нас восстал...
|
Отправлено:19:03 - Июнь 5, 2001 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
bayan
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Касательно Драко.
Ну. почему же кониной... На лошадку очень даже хорошо одевается стеганая попонка, а сверху - кольчужное полотно. На мордочку - маска, правда, маску трудно делать - валики там всякие нужны.
И вперед (как на танке)
-----
Bayan
|
Отправлено:13:51 - Июнь 7, 2001 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Draco
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вообще-то главная задача состоит в избивании не лошадки,а того кто на ней....
Но а если лишадку схватит инфаркт ? ;)
-----
Живой ты рубишь живую плоть, стальным я рублю металл,
А значит против родни своей каждый из нас восстал...
|
Отправлено:18:20 - Июнь 7, 2001 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Dmitrij
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте! Осмелюсь обновить тему. Кто имеет опыт использования лошадей в реконструкции средневековья? Лошади постоянные или как получится? Свои или казённые? Если ехать куда-нибудь на фестиваль, реально ли конной группе найти местных лошадей на день-два? И многое другое.Отзовитесь!
-----
DK
|
Отправлено:14:17 - Июль 24, 2001 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Отзываюсь...
Местных лошадей найти реально. Более того, даже вполне нормальных лошадей. Особенно если нет проблем с деньгами. Хотя разумеется лучше, качественне что ли, было бы купить собственную лошадь и готовится на ней.. Правда к ней не помешала бы еще машина+коневозка, иначе ее транспортировка на фестивали станет весьма затруднительна. И + еще бригада конюхов, ветврачей, оруженосцев, персональное стойло (денник) и прочие "мелочи" жизни....
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:14:48 - Июль 24, 2001 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Captain
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Господа!
Почему то в разговоре о безопасности никто не упомянул. что основной тактический прием кавалерии - не действие оружием всадника, а собственно сам удар движущейся лошади, строя конных воинов.
Соответственно как Вы собираетсь моделировать этот заведомо убийственный прием (если только пехота не противопоставит в ответ адекватно убийственное действие?)
Или Вы с этим не согласны?
|
Отправлено:14:55 - Июль 24, 2001 | Всего записей: 13 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Согласен!
Опасный прием, поэтому очевидно точно так же, как на наших битвах и турнирах запрещены колющие удары..... Вобщем верхом можно делать и много другого интересного...
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:16:02 - Июль 24, 2001 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Dmitrij
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте! Не всё так страшно. Очень рекомендую обратить внимание на опыт коллег-реконструкторов наполеоники. У них есть масса конных групп. Более того, иногда клубы И.Р. возникали на базе конно-спортивных клубов, а не наоборот. Проблему лошадей на фестивалях они решают разными способами много лет, с переменным успехом. Если у вас под рукой есть конники-наполеонисты, рекомендую связаться и не наступать на известные им уже грабли. Насколько я знаю, есть три основных способа:
1) Понадеяться на организаторов, если праздник серьёзный и есть спонсоры. Плюсы: дёшево и сердито. Минусы: дадут или не дадут, если дадут, то каких?
2) Везти своих. Плюсы: сам себе хозяин, подготовленные лошади. Минусы: дорого (если нет своей коневозки), на большие расстояния не здорово для лошадей, за границу сложно-справки всякие нужны.
3) Выезжать заранее и искать местных. Плюсы: опять-таки не зависишь от организаторов. Минусы: можно не найти, найдёшь скорее всего лошадок от телеги, их нужно успеть подготовить.
Насчёт собственной лошади. Хорошо, конечно, но сложно в смысле денег и времени (лошадь нужно регулярно двигать).
У нас в Риге оптимальное соотношение три человека на лошадь. Каждый имеет две тренировки в неделю, один день скотина отдыхает. И по деньгам расходы на троих, реальные цифры получаются. Одну зиму мне приходилось почти каждый вечер после работы ездить шевелить скотину, мало не показалось.
Транспорт: не знаю, как у вас, у нас аренда легкового прицепа- коневозки на две лошади вполне реальна.
Если лошадей больше, то например было дело помогал я везти лошадей из Резекне в Ригу (не помню километраж-посмотрите по карте)-пятиместная коневозка туда-обратно обошлась около 120 USD(это у нас здесь, один бензин чуть не вдвое дороже), группа может себе позволить, тем более что туда и весь багаж закинуть можно. На большие расстояния нужна своя коневозка. Толпы персонала не обязательно, достаточно одного толкового конюха (и не поленитесь узнать заранее координаты местного ветеринара, на всякий случай).
Безопасность: полностью согласен с господином Captain.
Как говаривали в русской каваллерии, главное оружие каваллериста-это его лошадь. Из непостановочных поединков считаю реальным только копейный "механический" через барьер. При попадании в цель что-нибудь красиво отваливается. Но! Никакие смягчения наконечника не катят-на конце копья полтонны несущегося галопом мяса!!! Опять-таки в русской каваллерии была учебная телескопическая пика из двух частей, складывавшаяся при сильном ударе.
Чуть не забыл: ещё остаётся стрельба из лука. А слабо "хоровод" на 20-30 всадников?
Забыл самое главное!!! В отличие от меча и доспехов, лошадь нельзя закинуть в чулан, когда нет возможности ей заниматься. Поэтому для содержания своего крупного безрогого скота первейшее и необходимейшее условие-команда, которая не разбежится!!! Покупка лошади-изменение всей жизни!
To Arthur de Gorn:
Два маленьких вопроса
1) Почём примерно в ваших краях достать лошадь на день?
2) Вы случайно не были у нас в Цесисе в прошлом месяце?
(Отредактировал(а) Dmitrij - 11:32 - Июль 25, 2001)
-----
DK
|
Отправлено:19:38 - Июль 24, 2001 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
