Poll
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вот поэтому -то он и "идеальный" !!! Все равно мы пропустим реконструируемый менталитет через свою призму, равно как и все другое. Тут надо четко понимать, где кончается игра, а где начинается жизнь! Вот были тут сообщения, типа "все конечно прошло замечательно, но вот только дух эпохи плохо почуствовали". Ну и набор стандартных претензий: курево, бутылки, палатки... Можно продолжать до бесконечности:( Только вот дух эпохи делают в основном не материальные вещи, а нечто другое. Может этим "нечто" и попробовать заняться?
-----
Poll
|
Отправлено:21:07 - Май 22, 2002 | Всего записей: 22 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Godzadva
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую всех!
Не удержусь, вставлю свои пять копеек...
Цитата:
А что девушки делают в реконструкции? Ну это просто - ищут в ней своих мужчин, разумеется :-)
Хоноред, Хе-хе, это Вы с позиций знатока женских душ говорите? Забавно, что Вам не пришла в голову мысль о том , что процесс поиска информации по реконструиемому периоду, добычи материала, бесконечного уточнения технологий и приемов, пыль библиотечных каталогов и наконец изготовление т.п. "приятняки" могут увлечь и женщину. Скажу Вам по секрету: женщина на 70% состоит из жгучего любопытства. Короче говоря, не стоит рассматривать женщину как самку, которая ищет искл. представителя противоп. пола (пардон, грубовато, но за то точно), реконструкция это ХОББИ!!!
Poll, реконструировать менталитет дело тухлое изначально, даже задумываться об этом не надо. Все равно выйдет через "призму". А для женщины в реконструкции столько занятий, что на идеи о фехтовании просто нет времени.
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин
|
Отправлено:09:58 - Май 23, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Хоноред, Хе-хе, это Вы с позиций знатока женских душ говорите?
Godzadva, это не он сказал, это Артур у нас известный "знаток" женских душ...
На самом деле, часть девушек действительно приходит в поисках мужчин. Но они надолго не задерживаются. Нашли то, что искали - и ушли.
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:12:07 - Май 23, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Ewgen
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Девушки, можно подключиться? :)
По моему, когда человек приходит именно в ВИК, то он знает чем он намерен заниматься. Особенно мужчина. Или он воин или штатский.
У девушки обычно такого вопроса не стоит - если только она пришла именно в ВИК. Если она пришла в поисках нового хобби - задача людей из клуба направить ее в нужный отдел библиотеки. провести разьяснительную работу...
А если девушка пришла исключительно вслед за парнем:Цитата:
И что вы мне теперь предлагаете - не пускать своего парня на игрища?!
- ну нет, не надо с больной на здоровую - ваш парень ваше дело. Если парень сам не может заинтересовать девушку, то мы тут тем более бессильны. Так что вы решите, вы реконструкцией занимаетесь - тогда вперед по указанному выше направлению, поскольку реконструкция это в первую очередь черновая работа по 4-5 часов в день, за книгами и инструментами. А если вы ищете чем удобней заняться, что поинтересней и побыстрей - тогда это не к нам.
В этом случае я бы предложил мужчинам удалиться и пусть девушки вопрос с занятиями сами решат!
-----
Большой шкаф громко падает! А маленькая тумбочка далеко летает...
|
Отправлено:12:43 - Май 23, 2002 | Всего записей: 180 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
По моему, когда человек приходит именно в ВИК, то он знает чем он намерен заниматься.
Золотые слова. Причем абсолютно неважно, касается это мужчины или женщины. А если у человека возникает вопрос: "А чем мне здесь заниматься?", то появляется встречный вопрос: "Если ты не знаешь, чем тебе тут заниматься, то зачем пришел?"
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:13:23 - Май 23, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Poll
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ага, так это оказывается я перекладываю с больной головы на здоровую!!! И с чего вы взяли, что меня "ничего в реконструкции не интересует"? Да и есть кому меня просветить. Только вот поражает та уверенность с которой вы господа беретесь что-либо кому либо запрещать! Апофигеем этой грызни стал бы запрет на шитье одежды мужчинами - это тоже не совсем их роль. Примерно так же, как "фехтование на сковородках"! Только вот кто же вам сможет чего запретить? Вы же у нас такие сильные и многочисленные! Бабье вяканье потонуло бы в вашем свирепом хоре. "Направлять в библиотеку" меня не надо, я знаю дорогу. Просто пытаюсь выяснить какую роль в реконструкции играет женщина. И какую еще сможет сыграть! А вы опять на ругань скатываетесь. Уверяю, если бы мне захотелось поязвить, то я бы постаралась это делать где-нибудь в другом месте.
-----
Poll
|
Отправлено:14:31 - Май 23, 2002 | Всего записей: 22 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Hasan as Sabbah
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Салям!
Уважаемая Poll, Вы хотели ответов - их есть у нас. Вам отвечают. В меру своего понимания вопроса. Если Вам не нравятся ответы, может надо лучше сформулировать вопрос, а не упрекать всех в нечуткости. Вам никто ничего не запрещает по причине полной бессмысленности этого действия.
Вопрос был поставлен как?
Цитата:
хотелось бы выяснить, что женьщина МОЖЕТ делать в реконструкции, и что ей делать лучше НЕ НАДО.
Прямо таки "Что такое хорошо и что такое плохо" !
Попробую ответить: в реконструкции нужно реконструировать. Что и как - вот это человек решает сам при возможной помощи других.
Хорошо и плохо - вопрос внутреннего нравственного императива. Ну и общепринятых норм поведения.
Потом возник еще вопрос:
Цитата:
Мне же интересно, что влечет женский пол в реконструкцию. Что влечет туда мужской пол и так понятно!
Это уже другой вопрос. Тут надо спрашивать у женщин.
Затем тема меняется.
Цитата:
А вопрос-то стоит примерно так:
Что заставляет девушку браться за меч?
Тут уже идет подмена понятия. Реконструкция , фехтование, фестивали и турниры - понятия далеко не тождественные, хотя и пересекающиеся и взаимодополняющие.
И последний набор вопросов:
Цитата:
Меня от что интересует, может ли реконструкция помочь в воссоздании не только материальной части, но и духа той эпохи, которую пытается отразить? И какую роль здесь играют женщины? И как этого добиться в современной жизни? (только не надо крайних вариантов,граничащих с психическими расстройствами) И можно ли воссоздать "идеальный" менталитет той эпохи, причем так, чтобы это не было похоже на игру? Ведь, насколько я знаю, даже мужчины не всегда ходили в походы! Иначе зачем же они в них ходили! :-)
Реконструкция помочь может, а воссоздавать придеться самому. И женщина тоже может воссоздать. Вот только какой именно дух, и какой эпохи? И понравится ли ей "дух" этой эпохи. Это к вопросу о воссоздании. А если не воссоздавать, а брать некий сформированный романтической литературой образ, то его нужно имеено играть. Как это не противно всем окружающим. :) Иначе, если не играть, а вживаться, то это как раз не к нам, а к психологам. Я не очень понимаю, например, зачем в современной жизни воссоздавать менталитет крестьянина (или крестьянки) времен... ну хотя бы Спарты. А вот комплекс материальной культуры - это да, это понятно. Мне.
Если же Вас не убеждают сантименты насчет рукоделия и танцев, которые уже надоели, то теперь вопрос возникает у меня: Вам надо шашечек, или ехать?
То есть нужна как таковая реконструкция, которая есть часть истории, или общеразвивающие и развлекательные мероприятия, с ней связанные.
По моему, и так понятно, зачем реконструкция в исторической науке. Зачем нужны фестивали и праздники - тоже не секрет. Каково Ваше место в этом? Это, как я уже говорил, Вам решать. Можно для разнообразия почитать ТФорум, там много говорилось на подобные темы, поездить по мероприятиям.
А то пока Вы, извините, пытаетесь задать окружающим вопрос типа: куда мне себя применить, я же хорошая, и учить меня есть кому, и знаю много, а смысла не вижу? Это уже философский вопрос, на него ответ только внутри.
С уважением,
-----
Хасан ас-Саббах
|
Отправлено:17:04 - Май 23, 2002 | Всего записей: 70 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
Godzadva
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
О! Золотые слова, а главное последовательно и граммотно изложенные вовремя!
ЗЫ. Тем кто ищет мужчину своей мечты в кругу увлеченных ИР - бросайте-ка эту затею пока не поздно: человек имеющий хобби это уже не человек в общепринятом смысле. Каждое хобби на определенном этапе становится делом дорогостоящим и накладным - вам это надо?
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин
|
Отправлено:09:35 - Май 24, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Honored 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Godzadva
Милая девушка, отрекдактируйте пожалуйста свое сообщение, на придемет соотвествия авторства цитат. И в будущем будте внимательны. :(.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:11:38 - Май 24, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Grremurtu
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
To Godzadva.
Насчет накладности хобби на определенном этапе вы не правы! Я лично знаю двух людей чье хобби приносит им немалый доход. Если конкретно, один делает оч. качественные охотничьи ножи в свободное от работы время, другой режет по дереву, кости и рогу - опять же неплохой приработок если знать кому толкнуть.
Применительно к реконструкции: можно заниматься художественным изготовлением тех же кольчуг. Сплел хаубертик тремя различными способами с узорами и вот уже можно его продать, что б на ковер повесили среди коллекции холодного оружия. За очень приличную сумму. А на вырученные деньги можно снарядить свою дружину:)))))))
-----
Юность, увы, быстротечна... Старость, впрочем, тоже не навсегда...
Бытовое наблюдение
|
Отправлено:14:18 - Май 24, 2002 | Всего записей: 20 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
To GodzaDva:
Цитата:
ЗЫ. Тем кто ищет мужчину своей мечты в кругу увлеченных ИР - бросайте-ка эту затею пока не поздно: человек имеющий хобби это уже не человек в общепринятом смысле. Каждое хобби на определенном этапе становится делом дорогостоящим и накладным - вам это надо?
То есть по-вашему если уж и искать себе спутника жизни, (даже временного), то что б без хоббей? Типа "настоящий муж должен зарабатывать бабки, и что б все свободное от работы время проводил со своей женщиной?" Ню-ню... так сказать, удачи, ибо она вам понадобится с такими советами...
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:18:22 - Май 24, 2002 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Douglas Gordon
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мнэ-э.. Как-то странно получается... Не по-рыцарски конечно это, дам упрекать, но все-таки не удержусь и упрекну. Простите, а других занятий или/и , не побоюсь этого слова, развлечений в реконструкции, кроме рубки и шитья/готовки милые дамы не знают?
Странно....
Пример. Меня всегда удивляло, почему вышеупомянутые милые дамы не являются, например, абсолютными лидерами в области исследований, и т.д. и т.п.
Как это было - все работы хороши, пусть меня научат....
-----
DTG
|
Отправлено:18:35 - Май 24, 2002 | Всего записей: 1 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Простите, а других занятий или/и , не побоюсь этого слова, развлечений в реконструкции, кроме рубки и шитья/готовки милые дамы не знают?
Простите и Вы, но вопрос: "Чем заниматься девушке в реконструкции?" задавала только одна "милая дама". Очевидно, у других "милых дам" таких вопросов не возникает.
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:18:53 - Май 24, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Poll
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Насчет других занятий... Есть у меня одна интересная задумка. Попробую ее, конечно, в жизнь воплотить, правда понятия не имею когда это у меня получиться :( К реконструкции имеет не прямое, а упрямое отношение. В свое время у меня попытались отбить охоту к таким тематическим экспериментам, именно поэтому и встает вопрос "что такое хорошои что такое плохо". Я понимаю, что мнее мое предвзято, но что поделаешь, если иногда оно может сложиться о движении вцелом по одному конкретному человеку! А ведь нутром чуствую, что дело шорошее (я реконтр имею в виду)! Только вот как туда подступиться непонятно! Именно поэтому и хочется узнать, какие ошибки начинающего лишь вызовут нервную истерику, за многократностью их повторения :)
P.S. Вам че сказать лень, чего делать не нужно!!! А то напали тут, понимаешь, на беззащитную деушку :)))
-----
Poll
|
Отправлено:18:54 - Май 24, 2002 | Всего записей: 22 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Ewgen
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да боже мой, не бойтесь вы ошибаться!
Не ошибается тот, кто ничего не делает и в реконструкции это тем более правильно.
Я свою кирасу три раза переделывал и еще наверно переделывать буду.
Но стоило ли так начинать, что бы так закончить.
-----
Большой шкаф громко падает! А маленькая тумбочка далеко летает...
|
Отправлено:00:30 - Май 25, 2002 | Всего записей: 180 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Poll
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мама... Они опять про кирасы!!!!!!!!
Нет, господа, вы неисправимы!!!!!
:-))))))))))))
Очень долго смеялась.
-----
Poll
|
Отправлено:22:23 - Май 25, 2002 | Всего записей: 22 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Poll
Цитата:
P.S. Вам че сказать лень, чего делать не нужно!!! А то напали тут, понимаешь, на беззащитную деушку :)))
Что значит "Чего делать не нужно"? Делайте все что хотите! Что-то понравиться, что-то нет. То что понравиться и станет основным (одним из основных) занятий (направлений). И никто Вам ничего не просто запретить, а даже регламентировать не может. Даже если в каком-то занятии (направлении) Вы окажетесь первопроходцем среди девушек.
Имхо, Вы пытаетесь излишне теоретизировать то, что гораздо проще просто попробовать и сделать свои субъективные выводы.
А про кирасы вы зря, этож для примера, по-моему у каждого начинающего что-то делать бывают свои "кирасы".
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:23:07 - Май 25, 2002 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Hanna
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемые господа, с великим удовольствием прочитала вашу живую дискуссию.... но считаю своим долгом отметить, что в первоначальной постановке вопроса госпожой Poll есть здравое зерно :)))) Потому что, мне кажется, наши доблестные реконструкторы ИМЕННО подменяют при помощи ВИК реалии сегодняшнего дня и вместо вполне прозаического кайфа своей работы, а чаще учебы (ввиду того, что подавляющее большинство реконструкторов непростительно юны), пытаются поймать кайф от того. что им в реальной жизни делать не приходится, и более того, категорически запрещено - а именно - хорошего мордобоя "по понятиям" (извините за лексику). Так какого же черта, господа, вы так раздражаетесь, если дамы в вашем движении тоже хотят делать то, что им не свойственно и категорически запрещено, например, участвовать в мордобое. Poll права, готовим, шьем, плетем интриги, а так же танцуем, поем, спим с мужчинами, и, что, возможно покажется наиболее странным, ИЗУЧАЕМ ИСТОРИЮ, ИСКУССТВО И НРАВЫ РАЗНЫХ ЭПОХ, мы и в обычной жизни :))))))) Где же тут ВКУШЕНИЕ ЗАПРЕТНОГО ПЛОДА, который так легко достается мужчинам в реконструкторском движении :)))))) может стоит поразмыслить не о том, что женщина может делать в реконструкции вообще :))) а о том, ЧТО ТАКОЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ В РЕКОНСТРУКЦИИ ЖЕНЩИНА, ЧТО ЕЙ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ИЛИ НЕ УДАЕТСЯ ДЕЛАТЬ В ОБЫДЕННОЙ ЖИЗНИ :))))
и уж смею вас заверить, это никак не шитье, готовка или походы в библиотеку :))))))
С НЕИЗМЕННЫМ УВАЖЕНИЕМ
(Отредактировал(а) Hanna - 18:34 - Май 26, 2002)
|
Отправлено:18:30 - Май 26, 2002 | Всего записей: 138 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Poll
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вот! Все таки хоть кто-то понимает, о чем я пытаюсь говорить!!!! :-))))) (просто счастлива!!!)
А то я уж подумала, что совсем из ума выжила - говорю, а все вроде не по русски получается. Хотя конечно много непонятного. Такого, что и не в раз сформулируешь. Ну так естественно! Идея-то давно в воздухе витает, а сказать как? Я хоть пытаюсь!
HANNA - спасибо за поддержку!
-----
Poll
|
Отправлено:00:22 - Май 27, 2002 | Всего записей: 22 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Dionisiy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ни в коей мере не хочу обидеть прекрасных дам, но оные дамы никак не смотрятся в доспехах и с мечами (впрочем, смотрятся, но только с эротической точки зрения).
Радости и горести нашей бренной мужеской жизни, помните, что женщина должна быть женственна (так же, как и мужчина - мужественен), а у дамы с мечом женственности - как у дизель-электропоезда.
P.S. Кроме того, женщина с оружием (феминисткам - читать "мужчина с иголкой") - как обезьяна с гранатой, рано или поздно - обязательно доиграется ...
|
Отправлено:02:24 - Май 27, 2002 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
|
|
