Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Вшивость на историчность
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 ]
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
Fingerman
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Народ, а зачем вообще кольчуга нормальному бойцу. Она ж только сомнительную красоту наводит и вес приличный имеет, а защиты ноль???

-----
Pater noster ...

Отправлено:06:33 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Июнь 2002
Gipperion
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Fingerman Представим что на руку наносится рубящий удар мечом , если рука просто открыта , без кольчуги , то рука перерубается . Допустим на руке имеется кольчужное полотно , то меч просто соскользнет , кольчуга так сделана , что кольца прокручиваются и удар получается скользящим . Конечно может быть перелом руки , но это лучше чем ампутация . От колющего удара она тоже хорошо защищает , но от стрелы не спасет . По сравнению с другими тяжелыми доспехами ее вес мал , да к тому же нормальные бойцы ее носят круглые сутки и через некоторое время ее вес становится неощутимым

(Отредактировал(а) Gipperion - 11:53 - Июнь 12, 2002)
-----
Hoc signo victor eris!

Отправлено:07:51 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 49 | Дата рег-ции Апр. 2002
Vitim
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

С колющим - большой вопрос.
Жесткость кольчуги (простой) - нулевая. Плотная вязка более или менее жестче, однако и тяжелей. Без дополнительной защиты, и ребра полетят и ключица треснет. А снимать кольчугу со сломанной ключицей 8-(((((.

Отправлено:09:42 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
Gipperion
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вообще поддоспшник должен спасать от ударов , но к сожелению не всегда . Без дополнительной защиты конечно плохо , хотя бы наплечники , перчатки да шлем .
По колющим ударам я имею в виду что клинок войдет в тело только до определенного расстояния не дальше .Чем шире клинок , тем меньше войдет. По-моему в старину использовали что-то типа шила , тобы протыкать кольчуги .
P.S. Витим , ну что , почту получил ?
-----
Hoc signo victor eris!

Отправлено:09:57 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 49 | Дата рег-ции Апр. 2002
Vitim
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
что клинок войдет в тело только до определенного расстояния не дальше .


Тут скорее всего будет зависеть от остаточной энергии после преодоления (разрушения) колец. Ежели уж тройку-четверку колец клин развалил, то дальнейшая глубина - зависит от остаточной силы.
Однако, даже если не развалит, то , блин, больно то как будет (в любом случае:-)

Цитата:
.S. Витим , ну что , почту получил ?


Пока ниче не получал. А какую почту? Мыло, или Бумажную? Счас полезу - гляну. Только если простую почту, то только жена или щитни получат. Я ныне в Москве (готовлю пару проектов).

Отправлено:10:08 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
Vitim
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

О, блин!!! Суперско!!!! Получил!

Большой Благодарень!

Будемо мастырить и мастрячить!
Авось че и получится.

Вспоминая старый детский анекдот, спрошу:
А не долбанет?:-)

Вот только пока не увидел данных на выходную мощность на электродах и силу тока (в номинальном варианте)
И как мне кажется форма электродов должна быть коническая?!

Так ли сказал?

Витим

Отправлено:10:15 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
Gipperion
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Мощность надо считать , счас сразу не скажу . На 4 витках хватает времени на одно кольцо меньше секунды .
Форма электродов должна быть вот такая : верхний конический , но на конце все же сформирована небольшая площадка , нижний я оставил таким же как и верхний , но приковал к ней медную площадку и получилось так что на эту площадку кладешь кольцо , зажимаешь верхним электродом и все! Рисунки немного корявенькие , но разобраться можно .  Рвануть ничего не должно , только должен быть щиток , искры хорошо летят , больно когда прижигает :0).
-----
Hoc signo victor eris!

Отправлено:10:27 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 49 | Дата рег-ции Апр. 2002
Vitim
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

Гоже.
Еще вопрос - как оно по крепости (на счет слома и разрыва?

Отправлено:12:58 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
Gipperion
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Когда кольцо свариваешь , то его делаешь как бы внахлест на миллиметр и при сварке этот стык расплавляется и под действием силы (вот для этого нужна пружина) верхнего штыря стык получается в толщину самой проволоки . На схеме предусмотрен ограничитель , его нужно отрегулировать так чтобы минимальное рсстояние между электродами было в толщину проволоки . Поэтому стык малозаметен и не уступает по прочности самой проволоки . Так что если где-то допустил ошибку придется кусать :0).
-----
Hoc signo victor eris!

Отправлено:13:23 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 49 | Дата рег-ции Апр. 2002
Smag
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Gipperion и мне плиз, может что и сварганим :)
А этим аппаратом можно готовую кольчугу проварить или не подлезешь к вплетеным кольцам?
По поводу газосварки/газопайки: в мастерских по ремонту холодильников, кондиционеров и т.п. должны быть маленькие пяльные горелки для пайки медью и серебром. Можно попробовать спаять серебром, а можно, если горелка кислород-пропан(с такой сам работал) или кислород-ацетилен(не знаю, есть ли маленькие) - сварить кольца. При случае попробую газом.
-----
Теперь не Smag, а Sergei Nikolaevitch! :)
Типа вот.

Отправлено:13:39 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 162 | Дата рег-ции Янв. 2002
Gipperion
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Smag , уже отправил .
Вполне можно сварить готовую кольчугу , только это будет немного сложнее .
Насчет газовых сварок , на мой взгляд для домашних работ идеально подойдет электролизер , я сейчас как раз над ним работаю , возлогаю большие надежды . Сваривает кислород и водород , очень хорошая штука , взял из журнала "МОделист конструктор" за 97 год 3 месяца , хорошо и понятно описывается и вполне можно собрать в домашней мастерской . А кислород-ацетилен , кислород-пропан думаю сильно ванять будут .
-----
Hoc signo victor eris!

Отправлено:14:07 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 49 | Дата рег-ции Апр. 2002
Vitim
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

Про электролизер, по моему надо бросать.
У нас на заводе собрали несколько образцов (на оборонном уровне) вещь компактная и удобная. Вот только не работает...
без реагента. А реагент собака дороже чугунного моста. Так что это добро вроде есть, но в производство че-то не пошло.

Может у тебя конечно иная система. А то собрать-то ее можно, а потом...

И кстати, эта то штука если долбанет....:-)))

Отправлено:14:38 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
Alex Summoner
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

2 Smag

Цитата:
а можно, если горелка кислород-пропан(с такой сам работал) или кислород-ацетилен(не знаю, есть ли маленькие) - сварить кольца.

При работе кислородно-ацетиленовой горелкой надобно быть весьма аккуратным с выбором материала. Некоторые сорта стали (особенно нержавейка) в контакте с этим типом сварки начинают гореть. Результат получается потрясающий:
http://www.hammeredwombat.com/images/October%2014,%20200115.jpg

С уважением,
Summoner
-----
Главная часть оружия - голова его владельца!

Отправлено:16:05 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 71 | Дата рег-ции Апр. 2002
Gipperion
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Vitim , если эта штука не будет работать , то я жестоко разочаруюсь . Но кто не рискует тот не ест! На пол пути не останавливаются! А вообще буржуйский такой стоит что-то слишком дорого , до сих пор не верю 70 , тысяч !Да к тому же зелеными ($)! Ну там какой-то навороченный , с фильтрами . Не если делать все как по описанию должно получиться , ведь у автора же этой статьи получилось . На схемке все так сделано , что получается минимальный обьем , рвануть не должно , но все-таки риск есть небольшой , ведь все же гремучая смесь образуется , от толчка взрывается .
Alex Summoner Крутая каска , а ее носитель вообще зверь ! А вообще при определенных условия металл еще и взрывается ! :0)..
-----
Hoc signo victor eris!

Отправлено:18:12 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 49 | Дата рег-ции Апр. 2002
Smag
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Gipperion, спасибо! Посмотрим, что удастся сварганить :)
Про кислород-ацетилен и электролизер. Теплота сгорания водорода в кислороде(массовая) больше, чем у ацетилена и температура горения у него повыше. Т.е. при достаточно мощной водородной горелке могут наблюдатся те же негативные явления, что и при сварке ацетиленом.
Если и буду экспериментировать, то с кислород-пропаном. Мощности должно хватить на кольцо. Осталось только сделать переходничок с литрового буржуйского кислородного баллона, стоящего 700р., на 5-10-40 литровый отечественный заправка которого существенно дешевле :)
-----
Теперь не Smag, а Sergei Nikolaevitch! :)
Типа вот.

Отправлено:20:18 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 162 | Дата рег-ции Янв. 2002
Mechnik
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Приветствую всех.
Gipperion если возможно и мне скинь пожалуйсто.
С уважением Мечник.
-----
Жизнь это бой, иногда с противником, а чаще с собой!

Отправлено:20:39 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 98 | Дата рег-ции Март 2002
Holger
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Приветствую! Прошу прощения, у Кирпичникова действительно приведена другая кольчуга, да к тому же клёпаная. Поторопился, книги под рукой сразу не было. С уважением...

Отправлено:05:13 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
Fingerman
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
меч просто соскользнет , кольчуга так сделана , что кольца прокручиваются и удар получается скользящим

Енто как это? Ума не приложу...  А ежели глефою аль коузой?   Не проще делать пластинчатый доспех, а?
-----
Pater noster ...

Отправлено:08:29 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Июнь 2002
Godrit
Заслуженый житель
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

"А ежели глефою аль коузой?" - будет плохо. Именно поэтому в развитом средневековье тяжелая кавелерия и пехота одевается в пластинчатчый доспех - ламелляру, чешую на Руси, ламелляру и ханатгу-д'эль в Степи, бригантину и латы на Западе.
 С уважением,
                             Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.

Отправлено:12:12 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
Gipperion
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Mechnik , отправил .
Вот такой вопрос возник по поводу колец . Могли ли применять в средние века кольца вот такой формы : одна сторона кольца плоская а другая полукруглая , как при выплавке ? А то тут появилась возможность сварганить небольшую установку и потренироваться с плавкой колец . Вообще как это будет , если наружу будет полукруглая сторона смотреть ,а задняя будет плоской ?
-----
Hoc signo victor eris!

Отправлено:17:23 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 49 | Дата рег-ции Апр. 2002
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 ]

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com