Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Еще раз о роли женщины в реконструкторском движении
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 ]
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
alv
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

to Artur de Gorn
скорей всего вы правы, но все же (хочется знать мнение рыцаря) если не трудно ответьте на мой вопрос, чтобы Вы предприняли в данной ситуации?

Я  однозначно не в), а так не знаю.

З.Ы.
Не успел закончить мысль, так как вошел начальник продолжу позже.

-----
"Я то в советские времена Оооо......"

Отправлено:23:07 - Июль 24, 2001 | Всего записей: 272 | Дата рег-ции Июль 2001
AlexandEr
Буч
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

А что такое женщина?
-----
Edem das Seine

Отправлено:00:04 - Июль 25, 2001 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Май 2001
Ratri
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение

На мой взгляд дискуссия зашла в тупик,  поскольку стороны либо повторяют все те же аргументы, даже не давая себе труд отреагировать на резонные вопросы, либо обмениваются замечаниями на грани оскорбления. Культура общения, с прискорбием замечаю, у рыцарей на порядок ниже.
Полностью поддерживаю аргументы Anonimous. Были предложены реальные пути разрешения проблемы, но из высказываний Arthur de Gorn, sasa и др. ясно, что никакая логика не в состоянии пробиться через нечто именуемое гордыми словами МОИ ПРИНЦИПЫ. Возражения  строятся на "блестящем" аргументе "А мне так не нравится".  Господа, говорите по делу, а не выплескивайте свои комплексы, уж простите, но все-таки здесь действительно попахивает дедушкой Фрейдом.
-----
Ratri

Отправлено:03:52 - Июль 25, 2001 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Июль 2001
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ratri: мадемуазель, у меня принципов нет. Я, если вы обратили внимание, просто пытаюсь немного сдерживать наиболее горячих участников с той и с другой стороны.

Насчет культуры общения: так господ мужеска полу тут на порядок больше, соответсвенно и разнообразие стиля общения ширше.


-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:09:14 - Июль 25, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Captain
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение

Господа!

Почему-то признавая разницу в мужской и женской физиологии (прошу пршения у уважаемого Магистрата) - тем не менее опять обходятся стороной вопросы безопасности.

В лучшем случае господа ограничиваются общими фразами: "необходимо, ужесточить/усилить требования".

Вопрошаю дам, желающих "рубиться" - а что предлагает исторический опыт "женщин-воительниц" с точки зрения защиты груди? Или Вы будете отрицать, что удар в эту часть тела разнится по последствиям у представителей разного пола?

Отправлено:10:12 - Июль 25, 2001 | Всего записей: 13 | Дата рег-ции Июль 2001
Dmitrij
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Отведя душу, отдышавшись и обозрев место побоища холодным взглядом, должен признать,что вся проблема гроша ломанного не стоит. Ничего, кроме мужских и женских комплексов, а также инерции мышления, за ней нет. Если Албертина хочет испытать себя и рискнуть своим (своим, не чьим-то!) здоровьем-кто ей может запретить? Если господа Draco, De Gorn и другие в силу заслуживающих исключительно уважения принципов не примут её вызова-кто их может заставить? Где проблема-то?

(Отредактировал(а) Dmitrij - 11:10 - Июль 25, 2001)
-----
DK

Отправлено:11:09 - Июль 25, 2001 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
Anonimous
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Добрый день.

Для Arthur de Gorn:

Цитата:
"Убить можно и перышком".... тоже вобщем-то постулат, и что?


Это к чему?

Цитата:
Серьезные поединок может быть череповат не хуже бугурта, я бы даже сказал что лучше, потому что на бугурте можно попробовать, например, отсидеться во втором ряду... Ну как отсидеться, относительно разумеется, с алебардой например или двуручем :-)


А могут и не быть опаснее. Причем и в том и в другом случае опасность не зависит от пола участника, разве не так? К тому же не надо думать, что все поединщики стараются покалечить друг друга, eg, среди моих знакомых таких нет. И чем же тогда поединок опасней группового боя (в котором нет физической возможности отследить все удары, идущие в тебя)?

Цитата:
Нет, не достаточно. Надо их еще соблюсти, что намного труднее и сложнее организовать в рамках большого мероприятия..


Этот вопрос не относится к предмету беседы. На всех мероприятиях нужно соблюдать подобные меры предосторожности и пол здесь нипричем.

Цитата:
> и большинство проблем отпадет.
Мнэ.... В общем, сомнительно.


Конкретнее?

Цитата:
_Абсолютно_ качественно защиты все-равно не бывает. Да, конечно, когда попадают по голове без шлема  - это очевидно некачественная защита, а когда в шелеме, но позвонки все-равно трещат?


Еще раз: качественное защитное снаряжение сводит к миниму вероятность получения случайной травмы. На БЗ-2001 во время бугурта травма головы была нанесена по причине отсутсвия шлема. Был бы шлем - не было бы травмы. Это понятно?
Личный вопрос: Arthur de Gorn, во время схваток Вы бьете оппонента с желанием покалечить? Если нет, то почему у него "трещат позвонки"?

Цитата:
Поручительство - это уже лучше. Но... кто же возьмет на себя такую ответственность?


А кто берет на себя ответсвенность за выход на ристалище бойцов мужского пола? Кто? Как мне кажется - тренер; и в случае серьезных неприятностей, произошедших по вине участника ответственность должна быть и на нем.
Для женского пола ситуация должна быть аналогична.

Цитата:
Жалко их... бить :-)


Никто никого бить не заставляет.

Цитата:
Это еще ладно, но все же.. расскажите нам о воительницах скажем эпохи крестовых походов? Мне например ни одна такая не известна?


Поиск в процессе.

Цитата:
Может и нет проблем,конечно я не могу ее заставить выйти из битвы, но это ж бугурт, я бы переместился на фланг, где ее нет и получал бы свое удовольствие, а если бы она была на моей стороне, переместился бы к ней поближе и прикрывал бы как мог :-)


Вот один из достойных вариантов разрешения ситуации.

Цитата:
Да я верю, я не утверждал что все они такие, женщины-воительницы. Но.. та, что открыла этот топик.... ну ладно, может быть я и не прав...


Эта фраза - прямое оскорбление. Считаю, что вам нужно извиниться.

Цитата:
> Еще: не оказывайте женщинам в наличии разума.
Ну... кто же отказывает?


Например Вы, что хорошо видно из фразы про опасность поединков.

Цитата:
Да?  А там где со все дури лупят топорами - можно? А мечами - можно? А под алебарды - ни-ни?


И меч и одноручный топор оппонент видит, в отличии от алебард и другого древкового оружия, "прилетающего" из второго ряда. Далее, нанести точный и аккуратный удар древковым оружием значительно сложнее, чем одноручным. Это понятно?

Для Captain:
Это частности. Несложно придумать надежный и простой метод защиты груди. Eg, поддевать армированный корсет.

Для всех.
Больше всего изумляет двойной стандарт по отношению к мужчинам и к женщинам. Может быть, стоит ввести жесткие требования ко всем участникам боев? Хорошая физическая форма, определенный уровень контроля оружия, надежная защита. И допускать на поле боя только тех, кто подходит под эти требования в не зависимости от пола.
На мой взгляд - лучше меньше, да лучше.

С уважением,
 А.

Отправлено:11:33 - Июль 25, 2001 | Всего записей: 45 | Дата рег-ции Июнь 2001
Zulu
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Хочу напомнить уважаемым дамам и господам, что НИ В ОДНОМ контактном виде единоборств женщины не работают с мужчинами. Для них есть собственно женские номинации (женская штанга, женский бокс, и т.д.).
Если женщина хочет заниматься боксом -
1) Пусть занимается, я ей запретить не могу...
2) Лично я (подчеркиваю - я; других не заставляю) на это мероприятие не пойду, смотреть, судить, комментировать не буду...
3) Я, вероятнее всего, прекращу общение с женщиной, которая предпочитает такое развлечение.

Теперь не очень в тему:
1) Подумайте, о любители Фрейда, КАКИМ мужчинам нравится смотреть женские бои и почему?
2) Почему-то мои женщины не испытывали желания драться с кем-то... К чему бы это?

Все, я сказал... В дальнейшем воздерживаюсь от постинга в данную тему - смысл потерялся...

П.С. Хотя это стоит спросить в "технических вопросах", но все же... В статусе "AlexandEr" указано "Буч". Админы, что это за статус?
-----
А я вот день рождения не буду справлять...

Отправлено:12:29 - Июль 25, 2001 | Всего записей: 286 | Дата рег-ции Май 2001
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Волшебный ларец закрывается и ветка про женщин кончается.

Все получили что хотели: зачинательница - небольшой скандал на пустом месте, крутые мачо - возможность высказаться на тему что место бабы в койке а не в строю, а все остальные - маленькое развлечение от чтения всего этого.

Мораль:  всех посылаем на сайт Железной Розы ( http://www.peak.org/~grainne/Ironrose/ ).  Это виртуальное собрание женщин-рыцарей SCA (кстати, еслит правильно помню, первым тренером Глема была дама).
Там есть и про стандарты и особенность защиты, и ЧАВО - всем хватит.





-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:13:14 - Июль 25, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
 
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 ]

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com