Erna
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Для 99,9% из нас реконструкция - не более чем непрофессиональное хобби. Да о какой реконструкции может идти речь вообще?! Об изготовлении аутоинтечных предметов?! На самом деле эта тема для кандидатских диссертаций по специальности история - не меньше. Сколько здесь профессиональных историков-археологов с высшим образованием? Один? Два? Десять?
Историк, боюсь, уже ни на какую реконструкцию в половине случаев смотреть не захочет, ибо опух от данной темы как от своей профессии. А то, что отдаленными эпохами интересуются люди, не специализирующиеся на выкапывании их остатков - ничего плохого в этом не вижу. Опять же, если видеть в этом только времяпрепровождение от нечего делать, то как-то странно получается - большая куча народа старательно занимается непонятно чем, что большинству из них не особо-то нужно и в чем они по определению ничего не понимают? У меня сложилось немного лучшее мнение о реконструкторах, хотя я мало с ними общалась.
С аутентичностью вопрос действительно сложный, и вряд ли действительно можно слепить абсолютно адекватное подобие исторического образца, но все-таки бытовая сторона есть важная, но не единственная составляющая...Цитата:
Что, реконструкция духа рыцарства?!
Ха-ха. Покажите мне хотя бы одного НАСТОЯЩЕГО рыцаря. Ну есть несколько наследных сэров в Англии, Франции и Германии. Есть магистр ордена госпитальеров... Все. Больше НАСТОЯЩИХ, наследных рыцарей НЕТ.
Все остальные или считающие себя ими - не более чем те же ролевики-толкинисты.
Наивный вопрос: дух рыцарства обязательно сочетается с прямым происхождением от рыцарского сословия? Я не сильно уверена в наличии такового происхождения у некоторых знакомых мне людей, но в наличии духа рыцарства я им отказать не могу. Смею надеяться, что представляю себе, что есть этот дух (будучи филологом-медиевистом). О соотношении роли и сущности человека я тут уже заводила довольно длинный монолог, потому не стану повторяться. Только осмелюсь робко заявить, что ролевик, а тем более толкинист ( в хорошем понимании этого слова; команда у памятника к этому не относится) - не столь низшая и презренная категория людей.
-----
Эрна Ульвунге
...Высшая степень эстетства - радость за противника, который так красиво тебя убил...
|
Отправлено:19:27 - Дек. 16, 2001 | Всего записей: 91 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Жаль, что в пылу дебатов все позабыли о чем первоначально была эта тема.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:11:29 - Дек. 17, 2001 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я не забыл.. жду, вот...жду....
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:12:39 - Дек. 17, 2001 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
fra Gotfrid
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемые!
По поводу внутреннего всприятия реконструкции - все же давайте согласимся что это сугубо личное дело каждого. Но вот отыгрывать в ходе мероприятия (подчеркну - в ходе мероприятия) какой либо роли (да, да это наверное ролевизм, не будем пугатся слова) все ж таки неплох, как это сделать граммотно - это уже дргуой вопрос. И кстати я думаю начать хотя бы с элементарной вежливости. Не орать (хочу заметить - это не прицендент, просто как пример): эй ты, чмо, ну-ка подскачи! А кринуть что то своеобразно эпохе: - Господин капитан(сержант, барон, герцог, король, папа =)) и т.п. ) не могли бы вы подойти для.... Это будет даже не просто вежливость, а именно небольшое отыгрывание роли... И другим приятно и сами чувствуем себя на йоту приблизительно "там" Вобщем не надо впадать в максимализм - или черное или белое, проще надо быть...ведь действительно не диссертации пишем.
-----
Да благославит Вас Господь!
frater Gottfried
|
Отправлено:15:24 - Дек. 17, 2001 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Anton
О ну конечно почтеннеший вы правы....
Аргумент не прошибаемый, у одного деревянный у другого железный, в принципе одно и то же....
Один на лошади ездит, другой в место лошоди себе палку вставляет, а в принципе они только делают вид что в средневековье.
Один над хилым плетнём медитирует, представляя что это замок сильмогоучзлобнозавоев Мага, а другой в реальном замке пиво жрёт и ещё гад насмехается....
Хотя в принципе разговор дурацкий. Извините.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:14:38 - Дек. 18, 2001 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А тема-то (спасибо Антону) скатилась на рассуждения о вечном, а потом, как водится, на мерянье шворцами :).
Хотя на самом деле Антон сказал не столь уж обидную вещь, только сказал это обидно: каждый получает свой фан так, как хочет. Ну не прет кого-то ходить по полигону в джинсах - он плащ из занавески придумает, надоест скакать в занавеске - он прикид на машинке пошьет, но по правильной выкройке. Кого-то машинка не устроит - он ручками, ручками будет колупаться. И предела тут нет - самые продвинутые могут сами шерсть прясть.
Проблемы начинаются, когда со своей ступени продвинутости начинают свысока смотреть на других, и огульно записывать в отстой :) Человек в занавеске, если у него мозги правильно работают, человеку в хорошем прикиде и так завидует ;)
2 Готфрид: возлюбленый брат мой, ты не совсем прав. Сдается мне что блааародный господин к незнакомым сержантам иначе как "эй ты, как тебя там..." мог и не обращаться :)
2 Эрна: А вот из-за таких опухших фоменки и плодятся :(. И к счастью есть маньяки, которым реконструкция интересна несмотря на то, что она является продолжением профессии.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:15:21 - Дек. 18, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Tour
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sasa:
> ...каждый получает свой фан так, как хочет. Ну не прет кого-то ходить по полигону в джинсах - он плащ из занавески придумает, надоест скакать в занавеске - он прикид на машинке пошьет, но по правильной выкройке. Кого-то машинка не устроит - он ручками, ручками будет колупаться. И предела тут нет - самые продвинутые могут сами шерсть прясть.
Полностью поддерживаю.
Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur
|
Отправлено:16:10 - Дек. 18, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Как я уже писал, проблемы возникают как не столько у "зановесочников" (тут все понятно, у них свой фан и лады), сколько у тех, кто пытается серьезно "быть крутым", включая менталитет. То есть типа серьезных реконструкторов. То бишь речь идет о людях примерно одного уровня. В этом смысле мне, как "рыцарю", бывает стыдно за некоторые поступки явно "нерыцарского" характера.. Если их совершаю я - то за себя, если мои товарищи - то за них. В такие моменты начинаешь задумываться, какое право собственно называться "рыцарями" мы имеем.. Примерно так, как христиане, один раз отрекшиееся от Христа, как могут дальше зваться христианами??? Может я слишком сгущаю краски, но... все же....
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:16:10 - Дек. 18, 2001 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Tour
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Артуру.
> Как я уже писал, проблемы возникают ... у тех, кто пытается серьезно "быть крутым", включая менталитет. То есть типа серьезных реконструкторов.
Не знаю на сколько применим здесь термин "крутость", даже в кавычках. По моему, проблемы с самой "серьезностью". Есть две крайности: ушельцы и "материалисты" которые одевают "дурацкое".
Менталитет же штука тонкая и многогранная.
> В этом смысле мне, как "рыцарю", бывает стыдно за некоторые поступки явно "нерыцарского" характера..
Вот здесь то тонкость менталитета и проявляется.
С одной стороны во все времена для каждого социального слоя были свои образцы поведения, с другой люди всегда оставались людьми. Отчего рыцарь не может быть подлецом? (пример к слову, персонажей можно подобрать самых разных)
Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur
|
Отправлено:16:48 - Дек. 18, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
fra Gotfrid
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
sasaЦитата:
2 Готфрид: возлюбленый брат мой, ты не совсем прав. Сдается мне что блааародный господин к незнакомым сержантам иначе как "эй ты, как тебя там..." мог и не обращаться :)
Ага, переборщил, согласен =) Но надеюсь моя мысля понятна?
-----
Да благославит Вас Господь!
frater Gottfried
|
Отправлено:17:37 - Дек. 18, 2001 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Erna
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Что касается забывания темы... Ну почему же? Просто даме (особенно не очень хорошо умеющей шить-вышивать, вроде меня), кроме проникания духом эпохи, и правда не так много остается. Мне, впрочем, и этого хватает...Цитата:
А вот из-за таких опухших фоменки и плодятся :(. И к счастью есть маньяки, которым реконструкция интересна несмотря на то, что она является продолжением профессии.
Согласна. Профессия должна нравиться - это банально, но это верно. Интересно, а что плодится из-за опухших от литературоведения? Наверное, кто-нибудь типа меня, сравнивающий Тютчева с Лао-цзы...Цитата:
Но вот отыгрывать в ходе мероприятия (подчеркну - в ходе мероприятия) какой либо роли (да, да это наверное ролевизм, не будем пугатся слова) все ж таки неплох, как это сделать граммотно - это уже дргуой вопрос. И кстати я думаю начать хотя бы с элементарной вежливости.
О чем, в общем-то, и речь.
-----
Эрна Ульвунге
...Высшая степень эстетства - радость за противника, который так красиво тебя убил...
|
Отправлено:19:17 - Дек. 18, 2001 | Всего записей: 91 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Туру:
Персонажей конечно можно найти разных, это да, но менталитет в самом деле такая тонкая штука... ИМХО это уже не игры в "рыцарей-подлецов", и проявление личносктных качеств конкретного человека 21 века....
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:11:03 - Дек. 19, 2001 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Tour
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Артуру.
И я о том же. Мы можем несколько меняться под воздействием одеваемого костюма, но все равно остаемся сами собой.
Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur
|
Отправлено:11:15 - Дек. 19, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Артур,
а я бы вот не подошел к человеку, реконструируирующему РЕАЛЬНЫЙ рыцарский менталитет (скажем, Германия, 15 век) ближе, чем на арбалетный выстрел (да и то со взведенным арбалетом). Ибо были эти рыцари разбойниками и сволочами, каких поискать. Полевые командиры, что с них взять ;)
А то, что имеешь в виду - это часто просто элементарная порядочность :).
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:11:22 - Дек. 19, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Все верно, все верно....
Кажется я пытаюсь быть святее святого Петра ;-(
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:12:56 - Дек. 19, 2001 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
