Ewgen
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Hanna
Ну знаете... Вы меня зацепили своим непониманием сути реконструкции.
Цитата:
"Потому что, мне кажется, наши доблестные реконструкторы ИМЕННО подменяют при помощи ВИК реалии сегодняшнего дня и вместо вполне прозаического кайфа своей работы, а чаще учебы (ввиду того, что подавляющее большинство реконструкторов непростительно юны), пытаются поймать кайф от того. что им в реальной жизни делать не приходится, и более того,категорически запрещено - а именно - хорошего мордобоя "по понятиям"(извините за лексику)."
Вы знаете, кто-то глотает экстази на дискотеках, кто-то торчит сутками в компьютерных клубах, кто-то коллекционирует сколько девчонок он в кровать затащил, кто-то прыгает с парашютом - мы реконструкторы. И наше хобби не хуже других. Может и лучше даже. По-крайней мере руки заняты работой, голова с информацией работать приучается, а на свежем воздухе порубаться - и для здоровья полезно в наше малоподвижное и загазованное время. То бишь польза очевидна.
Насчет юности, хм... Вы соцопрос в пивнушке видели, когда он проходил? Как раз большинство из нас, особенно самые значительные фигуры, вполне серьезные люди, с семьями, с хорошим образованием, возраст >23 (иногда намного больше). Молодежь - это как раз те кто по верхам нахватался да в гоблинках бегает. А если вы судите по своим знакомым - вам то собственно сколько лет? А то прям такая многоопытная дама бальзаковского возраста (эт насчет "непростительно юны")...
Участвовать в мордобое кто-то хотел? 1. Посмотрите предыдущие ответы и там все четко сказано! 2. Мордобой главное - это у спортсменов. У реконструкторов главное реконструкция. Техники, доспеха, одежды, манеры говорить, куртуазности, системы ткацкого станка и т.д. Фехтование это второе место, это по ходу жизни. Для рекострукции образа. Не абы в чем, не абы как. Первично оно для тех кто свои доспехи покупает или делает "кольчугу из трех колец" и шлем-гоблинку, и тратит свое время исключительно на тренировки по спортивным правилам.
Цитата 2:
"Poll права, готовим, шьем, плетем интриги, а так же танцуем, поем, спим с мужчинами, и, что, возможно покажется наиболее странным, ИЗУЧАЕМ ИСТОРИЮ, ИСКУССТВО И ТЕХНОЛОГИЮ ИЗГОТОВЛЕНИЯ КОСТЮМОВ, напримет, мы и в обычной жизни :))))))) Где же тут ВКУШЕНИЕ ЗАПРЕТНОГО ПЛОДА, который так легко достается мужчинам в реконструкторском движении :)))))) может стоит поразмыслить не о том, что женщина может делать в реконструкции вообще :))) а о том, ЧТО ТАКОЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ В РЕКОНСТРУКЦИИ ЖЕНЩИНА, ЧТО ЕЙ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ИЛИ НЕ УДАЕТСЯ ДЕЛАТЬ В ОБЫДЕННОЙ ЖИЗНИ :))))"
Скажите, чем мы занимаетмся исторической реконструкцией или историческим фантазированием?
По сути дела мужские занятия за все тысячелетия остались неизменными - мужчина охотился, чтобы кормить семью и воевал, чтобы ее защитить. Сегодня все то же. Только охотимся мы по большей части на "баксы", грины, рубли... А воюем... Не стоит вспоминать как мы воюем.
И занимаясь ВИРеконструкцией мы делаем в ней СВОЕ дело!!! То которое мы делали все эти тысячи лет!!! Вот только с охотой тяжковато - дорогое это удовольствие массовую охоту устроить. Так что и вам предлагаем делать ВАШЕ. И даже демократично разрешаем и нашим заняться - только выйдите на наш уровень (хотя бы по доспехам) или проводите женские "мордобои".
А вам похоже не хочется заниматься делом - вот вы и маетесь - "а чем бы заняться, чтобы вроде и реконструкция, а вроде как и что-то новое придумать". Вы думаете я зря вас (видимо и вас Hanna) в библиотеку посылал? Вы сперва разберитесь в менталитете средневековых людей в целом, чтобы понять, что женщина в средние века в Европе (например!!!) могла делать, а за что ее и на костер отправить могли. А вот тогда уже можно и думать - а чем бы заняться.
А вообще похоже, что вы читали только избранные части темы, пропуская половину. Перечитайте внимательно - глядишь понятнее станет. А то цитировать себя и других - мне жалко место на форуме переводить! Только я подозреваю, что вы форумом ошиблись. Вам в лучшем случае в пивнушку к Филу, а в худшем - к ролевикам!
Кстати, господа, обратите внимание - КОМУ вечно хочется запретного плода. Тому кому он в принципе не предназначен! А выгонят если что из рая - нас. :))
-----
Большой шкаф громко падает! А маленькая тумбочка далеко летает...
|
Отправлено:07:54 - Май 27, 2002 | Всего записей: 180 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Godzadva
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Honored, извините, а если можете простите за цитату, надеюсь Вы не очень "покороблены" :). Это все проклятая спешка, впреть буду внимательней.
Arthur de Gorn, меня зовут не GodzaDva, а Godzadva (сути конечно не меняет, но как-то...)
А насчет спутника жизни с хроническим хобби скажу вот что: мы с супругом разводим собак, занимаемся экстримальным туризмом, я подвизавшись к реконструкции, а он собирает огнестрельное и холодное оружие - швах полный, два клинических психа в одном флаконе это многовато, поверьте .
2Grremurtu
Цитата:
Я лично знаю двух людей чье хобби приносит им немалый доход.
В принципе Вы правы, но чем больше доход от хобби, тем больше и расход на него же (по крайней мере у меня и моих друзей это так)
Poll
Цитата:
Вам че сказать лень, чего делать не нужно!!!
Врать, воровать, сквернословить, повторять чужие слова и т.п. ;).
Ewgen, простите, возможно я лезу не в свое "пежо", но мне кажется, что Вам стоит еще раз перечитать свое предыдущее сообщение и хорошенько отредактировать его, во избежание, так сказать ... А то возникает ряд вопросов начиная от Вашего специфического понимания сути реконструкции и ее места в совр. мире до столь же специфических выпадов в сторону Ханны.
(Отредактировал(а) Godzadva - 08:38 - Май 27, 2002)
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин
|
Отправлено:08:36 - Май 27, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Dmitrij
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По поводу соцопроса в пивнушке. Что-то я его найти не могу. Или потёрли? Тогда зря, очень зря.
-----
DK
|
Отправлено:11:41 - Май 27, 2002 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Godzadva: сорри за описку в Вашем имени, это все проклятая спешка :-)
Но тем не менее не могу согласиться с Вашей позицией, я тоже много чем занимаюсь, включая реконструкцией, и законценным психом себя не считаю... Как и множество моих друзей и знакомых, кстати... Мне кажется вы пытаетесь перенести проблему обычную бытовую (то есть Ваши семейные проблемы) в совсем другое русло... При чем тут реконструкция вчастности и хобби вообще? Еще мы все вот дышим, и что, поэтому тем более клинические психи? Не хочу я в это верить..
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:11:46 - Май 27, 2002 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
to Hanna
Цитата:
пытаются поймать кайф от того. что им в реальной жизни делать не приходится, и более того, категорически запрещено - а именно - хорошего мордобоя "по понятиям" (извините за лексику).
Не надо обобщать!
У каждого свой круг знакомых.
Почему Вы считаете, что действиями людей руководит лишь стремление к "запретному плоду"???
Мне кажеться дискуссия как-то сместилась в сторону обвинений мужчин в шовинизме.
Дамы, разберитесь с тем ЧТО Вам надо. Если ОНО Вам действительно надо, то "идите и возьмите".
Как говорит один мой знакомый: "Кто хочет делать - делает, кто не хочет - ищет причины".
P.S. Подмена реалий - это уже из области психиатрии, думаю не все так страшно :-)))
(Отредактировал(а) Nickolas - 11:53 - Май 27, 2002)
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:11:51 - Май 27, 2002 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Придется согласиться с месье Nickolas-ом.
Если человек сначала приходит в реконструкцию, а потом задется вопросом "и что же мне тут делать, где же оно - вкусное", может быть он все же попал не в то место, которое ему нужно? %-)
Какой уход от реалий, о чем вы вообще говорите??? Я вот сейчас сижу на работе, строчу балансы, оформляю договора, а вечерком схожу в Counter-Strike потренюсь, потом в Орден, потом к родителям заеду, пообщаюсь... Где тут эскапизм??? Какое-такое запретное "Ого-го"? Вы бы посмотрели на жизнь реконструктора в течение например обычного рядового дня, как сегодня, может все бы увиделось в другом свете...
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:12:11 - Май 27, 2002 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Hanna
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ребята, вы меня простите :)))) я сама не реконструктор и в реконструкцию не приходила никогда и делать мне там совершенно нечего :)))) в течение уже 10 лет, я эти проклятые доспехи, костюмы и оружие 16 часов своего рабочего дня делаю за деньги, так что 8 оставшихся кратких часов в сутках предпочитаю проводить как нибудь не связанно ни с доспехами, ни с библиотекой (в которой вынуждена проводить много времени ввиду специфики профессии и юного возраста) и тем паче с костюмами :)))). Поэтому я конечно на этом форуме чужак, потому как для меня все эти темы - никак не хобби, а способ заработать себе на ужин в ресторанчике и дискотеку :))). Но только, господа хорошие, не уверяйте меня, что во время строчения отчетов и сиденья за компом кто-то из вас машет кулаками или железяками :))) Признайтесь, что это не входит ни в ваши профессиональные, ни в ваши семейные обязанности :))) и врядли ваши начальники и жены обрадуются, если вы разрешите свои споры с ними при помощи дуэли или пояса верности :)))))))))) Поэтому вечером вы пойдете в ВИР-клуб и потренируетесь :))) в мордобое :)))
Чем нападать на хрупкую девушку, лучше бы рассказали, как знатоки средневекового менталитета:))))))))))))))))))) ЧТО ИМЕННО женщина МОГЛА сделать в Средние Века, и категорически НЕ ДОЛЖНА делать сегодня :))))) ЧТО ТАКОЕ было в средневековой жизни, ЧТО НЕДОСТУПНОтнам сегодняшним :))))) ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ.
И прошу вас, попытайтесь это сформулировать как ТЕЗИС, а не как нападку : "не знаешь, зачем пришла, уходи" :))))))) потому что если уж вы не сумеете сформулировать ЧТО В РЕКОНСТРУКЦИИ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОГО, получится, что вы и сами не знаете этого :)))))))))))
еще раз с уважением.....
|
Отправлено:19:33 - Май 29, 2002 | Всего записей: 138 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Hasan as Sabbah
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Салям!
Уважаемая Ханна, еще раз попробую ответить на Ваши вопросы. Но прежде хочу выразить восхищение таким подвижническим образом жизни, который Вы
описали.
Если же мои ответы не затронут Ваш разум, то я сойду с дороги уверенности в овраг скорби, и примусь с удвоенной силой работать, учиться, тренировать и заниматься прочими делами, от которых то и дело хочеться сбежать в спасительные объятия исторической реконструкции.
(Для некоторых поясняю: предыдущие два предложения считать не оскорблением или проявлением гордыни, расизма и шовинизма, а печальной иронией, без желания обидеть кого-либо. А если это все-таки случится, то прошу прощения.).
Теперь по порядку:
Цитата:
Чем нападать на хрупкую девушку, лучше бы рассказали, как знатоки средневекового менталитета:)))))))))))))))))))
Знатоков средневекового менталитета нет и быть не может (если не считать сообщения о доживших до наших дней великих магах и алхимиках типа Раймонда Луллия). По отдельным косвенным данным мы пытаемся восстановить этот менталитет, как я понимаю, для создания более достоверной модели развития общества. Но модель не всегда можно построить в натуральную величину. :)
Цитата:
ЧТО ИМЕННО женщина МОГЛА сделать в Средние Века, и категорически НЕ ДОЛЖНА делать сегодня :)))))
Женщина в средние века могла делать ВСЕ! В смысле, все то же, что и мужчина. В зависимости от региона и конкретного временного промежутка. К сожалению, я не могу перечислить здесь список мероприятий, так как это займет слишком много места и не обрадует модератора, но есть много полезных книг, которые Вы несомненно прочли. Если же этого, к сожалению, не случилось, то напишите мне на мэйл, и я постараюсь составить подробный список.
Цитата:
ЧТО НЕДОСТУПНОтнам сегодняшним :))))) ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ.
Вам сегодняшним технически доступно ВСЕ ТО ЖЕ (за редчайшим исключением), но за многое придеться нести уголовную, гражданскую или прочую ответственность. Привлекательность - дело личное.
Чтобы не навлекать на себя обвинений типа:
Цитата:
если уж вы не сумеете сформулировать ЧТО В РЕКОНСТРУКЦИИ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОГО, получится, что вы и сами не знаете этого :)))))))))))
постараюсь сформулировать по темам.
Итак, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, в исторической реконструкции могут быть привлекательны следующие моменты:
1) получение знаний для создания модели общественного развития
- воссоздание предметов материальной культуры (ложки, костюмы, корабли, крепости)
- воссоздание технологий изготовления предметов материальной культуры
- воссоздание схемы общественных отношений (социология, политология и правоведение)
- воссоздание элементов духовной культуры (танцы, песни, театр, религиозные культы и прочее)
- воссоздание знаний и умений (воинское искусство, изготовление доспехов, управление воссозданными предметами материальной культуры, такими как корабли, кареты, боевые колесницы)
2) общение с единомышленниками (что для некоторых представляет основную ценность)
3) моделирование социальных ролей, не доступных в современном обществе (впроть до модели в натуральную величину - создание собственного самурайского клана, королевства или индейского поселения)
4) демонстрация своих знаний и умений единомышленникам, а так же тем, кто не знает и не умеет, с целью их просвещения, развлечения и пропаганды
Для чего вышеперечисленное может делаться (вв смысле - мотивация персонажей):
- зарабатывание денег
- ощущение чувства глубокого удовлетворения
- создания иллюзии собственной значимости
- повышение своего социального статуса
- повышение в должности
- уважение окружающих
- самоуважение
- другое (заполнить самостоятельно)
Спасибо за то, что дочитали!
С уважением,
-----
Хасан ас-Саббах
|
Отправлено:10:33 - Май 30, 2002 | Всего записей: 70 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
хах.. хорошо сказано, месье Хасан!
Hanna, вы меня простите :-) я реконструктор, и посему отвечу Вам с моей колокольни.
Вы оперируете действительно субъективной категорией "ПРИВЛЕКАТЕЛЬНО". Вы не сможете получить используя такие категории объективный тезис. По определению.
Кроме того, если вы в самом деле думаете, что в ВИКах трениться можно только в мордобое - это лишь по незнанию. Вкупе с вашими шикарными смайликами все это выглядит, извините, как улыбка э... идиота :-) Только без обид, эти Ваши обильные смайлики ИМХО лишены смысла. Вообще.
Цитата:
Но только, господа хорошие, не уверяйте меня, что во время строчения отчетов и сиденья за компом кто-то из вас машет кулаками или железяками :)))
Это заявление лишь подтверждает мое предположение :-) Вы нас за идиотов держите? %-)
Цитата:
Признайтесь, что это не входит ни в ваши профессиональные, ни в ваши семейные обязанности :)))
Я может чего-то не понимаю, но при чем тут все это??
Цитата:
потому что если уж вы не сумеете сформулировать ЧТО В РЕКОНСТРУКЦИИ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОГО, получится, что вы и сами не знаете этого :)))))))))))
Люди! Самое привлекательное в ней - люди! Они мне нравяться, я с ними дружу! Я даже уверен что найдется тысячи людей, которые с моей формулировкой не согласятся, НУ_И_ЧТО? Ну не согласятся... Вам не кажется, что причин привлекателньости реконструкции может быть именно тысячи?
Извините, Hanna, но вы устаиваете тут детский сад какой-то... зачем? Вы считаете себя великим психологом? Вы считаете что мы занимаемся чем-то непонятным и недостойным того, что бы на это тратили время и деньги? Вам это просто не нравится? Ну и ради Бога, оставьте нам наше и возьмите себе свое, никто же не понуждает, честное слово!
Цитата:
еще раз с уважением.....
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:17:44 - Май 30, 2002 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Hanna
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Искренне благодарна господину Хасану за то, что он единственный аргументировал свои тезисы чем то более понятным, чем разговоры типа "...раз вы здесь за деньги, вам не понять...." или "...оставьте нам наше, а себе возьмите свое...". Благодарна за поддержку и умение вести беседу. Многое мне стало легче понимать, благодаря Вашим, Хасан, формулировкам. Кроме одного :), если кто-то ищет для себя "запретный плод", может ли он найти его в реконструкторском движении или нет... на этот вопрос Вы так и не ответили... а хотелось бы услышать хоть одну версию.... Ну например, если бы воссоздавался матриархат.... некоторые дамы нашли бы в такой постановке много привлекательного :)))
|
Отправлено:20:02 - Май 30, 2002 | Всего записей: 138 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Hasan as Sabbah
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Салям!
Цитата:
Ну например, если бы воссоздавался матриархат.... некоторые дамы нашли бы в такой постановке много привлекательного :)))
Мне кажется, что эти дамы не совсем верно представляют себе матриархат.
Для них (и не только) мое понимание термина "запретный плод": это те действия, которые прямо (закон, обычай) или косвенно (честь, мораль) запрещаются тем социумом, в котором живет отдельно взятый индивидуум. Попадание этого индивидуума в другой социум будет означать смену набора ограничений, но, возможно, сохранение внутренних ограничений, воспринятых индивидуумом от предыдущего социума в процессе социализации.
Поэтому желающие "вкусить запретный плод" могут составить список "плодов", отвечающий их пониманию действительности, и начать их "вкушать", предварительно, как я уже говорил, приготовившись "вкушать" и последствия своих действий. Мне могут возразить, что все можно делать по взаимной договоренности. Хочу отметить, что в этом случае "плод", в основном, перестает быть запретным, и теряет привлекательность для той категории индивидуумов, которая, видимо, подразумевается Ханной.
Опять же, говоря по существу, хочу привести пример возможного "запретного плода" (по крайней мере считаемого таковым в некоторых социальных группах с преимущественно молодежным и подростковым составом). Вы (в смысле, уважаемые дамы), можете буквально следующее. Никому в этом не признаваясь (чтобы не быть не понятой), вы можете на фестивалях и прочих реконструкционных мероприятиях, а также помещениях КИР не употреблять спиртных напитков и наркотиков, не курить, не употреблять ненормативную лексику и, что самое основное, не есть сладкого (как то: тортов, пирожных, конфет), получая от этого то самое знаменитое чувство глубокого удовлетворения.
Если же мое предложение вас шокирует, то вы можете сами определить набор "запретных плодов", не столь аморальный по вашему представлению.
Кстати, обращение "господин Хасан" можно не употреблять (в силу его смыслового несоответствия), ограничиваясь обращением "Хасан-ага" (если есть желание быть формально вежливым).
С уважением,
-----
Хасан ас-Саббах
|
Отправлено:10:11 - Май 31, 2002 | Всего записей: 70 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
To Hanna:
Вы написали провоцируещее сообщение и удивляетесь, что я поддался на провокацию? Мило :-)
Цитата:
Многое мне стало легче понимать, благодаря Вашим, Хасан, формулировкам.
Тоже мило :-)
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:12:17 - Май 31, 2002 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Grremurtu
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
НЕ ХОЧУ НИКОГО ОБИДЕТЬ!!! Но по моему личному мнению над нами если не издеваются, то по крайней мере просто прикалываются!
Если кто-то желает меня отпинать за такие слова, то прошу делать это ВЕЖЛИВО, на нормативной лексике и без всяких "шовинист от реконструкции".
З. Ы. интересно бы посмотреть IP некоторых закидывальщиков "каверзных" вопросов!
-----
Юность, увы, быстротечна... Старость, впрочем, тоже не навсегда...
Бытовое наблюдение
|
Отправлено:14:44 - Май 31, 2002 | Всего записей: 20 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Но по моему личному мнению над нами если не издеваются, то по крайней мере просто прикалываются!
Если кто-то желает меня отпинать за такие слова, то прошу делать это ВЕЖЛИВО, на нормативной лексике и без всяких "шовинист от реконструкции".
А зачем пинать? По-моему, все так и есть.
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:14:57 - Май 31, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Zulu
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ЧТО ИМЕННО женщина МОГЛА сделать в Средние Века, и категорически НЕ ДОЛЖНА делать сегодня :))))
Женщины могут все... просто некоторые стесняются....
дискуссия "б#%^во на РИ" велась участниками 8))) на форуме Харьковской федерации - и тогда не удалось прийти к объяснениям феномена, но факт его существования был отмечен. Действительно, для многих это занятие - возможность уйти от социальных норм, получить тот самый мордобой, водку, ганджу, в общем, "там было много секса и насилия, секса и насилия". Но круг лиц, для которых справедливо вышеприведенное суждение, ограничивется как правило старшим школьным\первыми курсами института.
Да, к чему я это? К тому, что Ханна (кажется) не так уж неправа, есть достаточно народу, идущие ради того, что скрывается под определением "и более того, категорически запрещено"...
Zulu, в пессимистическом настроении.
-----
А я вот день рождения не буду справлять...
|
Отправлено:15:56 - Май 31, 2002 | Всего записей: 286 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
alv
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
скажу за себя, не много отойдя от темы:
1. Основная масса желающих драться на мечах женшин, не имеет ни доспеха, ни оружия, и вместо того чтобы обзаводиться оными, объединятся, и т.п. тыкают пальцами в парней, и говорят о своей дискриминации.
2. Я предпочту, подраться на тренировке, с полностью одоспешенной девушкой, нежели, с одноклубником-голодранцем, который, из снаряги ни чего не имеет, пользуется только клубной, и ничего не делает в мастерской, и не обзаводится своей снарягой, ссылаясь на отсутствие денег, хотя пиво покупает себе исправно.
3. Если девушка, не скрывает свой пол под доспехом, а наоборот, своим видом старается подчеркнуть, что ОНА- ДЕВУШКА И ДЕРЕТСЯ, не должна быть допущена в лучшем случае к показательным выступлениям.
На мой взгляд, доспех - понятие мужского пола, и девушка этим:
A) не пользуется своей слабостью, и дерется наравне с мужчинами.
Б) Если действительно хочет драться, она на это пойдет.
Но я пока видел только одну девушку, серьезно хотящую махать железом.
Все остальные, кого я видел хотят- "все сразу" и чтобы не зартрачиваться, и не париться.
Просьба, аргументировать свою критику в мой адрес.
-----
"Я то в советские времена Оооо......"
|
Отправлено:16:47 - Май 31, 2002 | Всего записей: 272 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Graine
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Продолжаем разговор:
Очень жалею, господа, что так поздно на этот форум набрела - столько всего сказать хотелось, пока читала! - но не суть.
Во-первых, господа, а чего все с самого начала так друг на друга взъелись?Даже если вы не согласны с собеседником, который в сотый раз задает уже давно всем надоевший вопрос - это не повод с самого начла впадать в такие мини-истерики (к обоим сторонам относится). Как-то некрасиво выглядит... Впрочем, это субъективное мнение, извиняюсь, если кого задела.
Во-вторых, не совсем поняла изначальные обвинения в адрес Poll: зашла девушка спросить совета (по-моему, так оно и было...), а на нее набросились со всех сторон. Что, в самомо деле трудно что-то вразумительное ответить? Так обидно, что кто-то хочет получить готовую информацию и на начальной стадии пропустить этап хождения по библиотекам? Что женщина может заниматься чем хочет - это и так понятно, а чем она МОЖЕТ заниматься? Например, хотя бы? (это я не от себя вопрос задаю, а, как мне кажется, уже заданный расшифровываю) Если девушка только приходит в реконструкцию, откуда ей об этом узнать? Я лично первую информацию получала в клубе, только потом сидения с книжками начались, а Poll, я так полагаю, решила обратиться сюда. И что получила?..
Пункт третий - хотелось бы ответить Ханне. Знаете, странно, ей-богу, выглядит постановка вопроса "Что в реконструкции привлекательного". Вам не кажется, что каждый видит что-то СВОЕ привлекательное? Все приходят в реконструкцию по своим причинам и своего же ищут. При вашем образе жизни вполне понятно, что вас не вдохновляет возня в одеждой-доспехами-книжкамию А меня, например - очень даже. И, может я грязная извращенка, но мне нравится сидение с иголкой и изучение кулинарии, хотя, действительно, и в реальной жизни этого хватает. Просто на мой взгляд, это не одно и то же. Другие , конечно, назовут свои причины, это ЕСТЕСТВЕННО! Сколько людей - столько мнений! (Кстати, реконструкция матриархата, видимо, действительно мало кого интересует: были бы девушки, которым это надо, они б этим и занялись - что мешает?) А что касается пресловутого запретного плода - так тоже не всем его надо. Это, опять-таки, только еще одна из очень многих дорожек в реконструкцию.
Вот, наверное, все, что я пока хотела сказать. Извиняюсь еще раз, если кого обидела - совсем этого не хотела.
С уважением,
-----
Ольга Рыжая
|
Отправлено:12:33 - Июнь 1, 2002 | Всего записей: 73 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Alex
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
бред... Три страницы бреда... Не хочу обидеть высказывавшихся. У меня есть что сказать. Просто не хочу лить воду на эту мельницу. Если бы от подбных дискуссий была польза - мы с вами неоднократно ее увидели бы ;-))))
PS ...а женщины с мечами хорошо на картинках Б. Валеджо смотрятся. ;-))))
-----
С уважением
АЕ
|
Отправлено:10:41 - Июнь 2, 2002 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
|
|
Annabell
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хм. Как можно заниматься изготовлением предметов материальной культуры с таким отношением к этой культуре??... Ладно. Это так, мысли вслух. Об остальном я просто молчу.
|
Отправлено:00:58 - Июнь 14, 2002 | Всего записей: 199 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
