Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Знаете, вот я задаюсь вопросом "Что делать женщине?", когда от лыцарей некоторых (не будем говорить каких) слышу выражения:
а) Да кому они нужны ваши танцы? Боевка зрелищнее!
б) Так, вы, дамы, сидите вот там и засекайте время. (вариация - "Эй, дама с секундомером!")
в) А она, видите ли, вместо того, чтобы мне стеганку шить, по берегу моря гуляет!
д) А дамы, извините, вообще здесь никому не нужны, так что молчите. (или "Дамы - не самый необходимый элемент")
е) Вот идите и сами танцуте. А мы - рыцари, нам некогда.
ж) А вдруг им взбредет в голову потанцевать на травке, когда мы хотим на боевой фестиваль?!! (спор о раздаче голосов в несостоявшемся клубе)
Цитаты не точные, но смысл передан. :(
К чему это я? Да так, чтобы кто-нибудь сравнил и ему(ей) от сознания, что кому-то еще хуже, стало бы хорошо. :)
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:15:24 - Июнь 14, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Volh
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Милые девушки!
Основное занятие женщины - ублажать глаз воина и залечивать его боевые раны :)
А когда девушка приходит с распоротой и зашитой щекой (реальный случай) и говорит что мол на тренировке в глазницу попали, то появляется два желания - деву посадить под замок а спарринг-партнеру оторвать руки. И кто кому боевые раны залечивать будет? :)
Вобщем, девы, каждому свое. Мы бъемся - посмотрите, поболейте, порадуйтесь если не за спутников жизни, то за одноклубников, мы будем вам за это признательны. У очага (костра по желанию) мы попадем в ваши заботливые руки и отплатим вам сполна своим уважением и вниманием. Хочется танцевать - танцуйте и у вас будут благодарные зрители, хотите петь - пойте, хотите драться - сделайте нормальную защиту и деритесь! Кстати как альтернатива приобщения к "мужским играм" - стрельба из лука, а может быть и метание сулиц.
А на всякие наезды типа
Цитата:
она, видите ли, вместо того, чтобы мне стеганку шить, по берегу моря гуляет!
Отвечай не нравится - сам шей :)
Так что девушки, честь вам и хвала, главное знать во всем меру.
(Отредактировал(а) Volh - 16:24 - Июнь 14, 2002)
-----
Да будет велик ваш род!
|
Отправлено:16:22 - Июнь 14, 2002 | Всего записей: 37 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Кухня, кстати, тоже не самое безопасное место :) Я себе, например, как-то умудрилась веко вспороть пару лет назад. :) Но это, конечно, по принципу "сама дура".
Цитата:
мы попадем в ваши заботливые руки и отплатим вам сполна своим уважением и вниманием.
Это хорошо и это правильно, но хочется спросить - что делать, если нет ни уважения, ни внимания? Могут ответить - заслужите, но извините, почему женщина обязана залуживать не только уважение и внимание, но даже элементарную вежливость, которая ей полагается хотя бы потому, что все мы - цивилизованные люди?
Что делать женщине, если ее интересы (те же танцы, например) встречают непонимание и презрение со стороны противополжного пола? И что делать, если в ней воспринимается, в основном, функциональная сторона - готовка, шитье, мытье, вышивание? И что делать, если выполнение этих функций вменяется в обязанность, за которую не стоит даже благодарить? И получается "женщина-шейная машинка", "женщина-кухонный комбайн" и т.д.... Заметьте, я даже не про фехтование - у меня такое ощущение, что фехтуя мы бы в такой ситуации были бы больше востребованы. %) И я не против ведения домашнего хозяйства, я против потребительского отношения к той, кто это хозяйство ведет. И счастливы те, у кого дело обстоит иначе.
Ну вот, я наконец-то это сказала. :))
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:19:56 - Июнь 14, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Korroh
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хех! Давно хотел высказаться, но что-то не удавалось текст перенести, а потом забыл, ну да вот:
Приветствую!
Скажу-ка и я пожалуй пару слов. Задело-с, сударыни, знаетели-с...
1.Цитата:
например, если бы воссоздавался матриархат.... некоторые дамы нашли бы в такой постановке много привлекательного :)))
А за чем, собственно, дело стало? Период матриархата в истории человечества был. Остались данные по материальной, духовной, социальной культуре того времени - скребки, иглы, палки-копалки, наскальные рисунки... Каменный век тоже очень интересный для реконструирования период! Не надо ограничиваться эпохой рыцарей или викингов. Я бы занялся с удовольствием! Единомышленники!!? :)
2.[quote] им в реальной жизни делать не приходится, и более того,категорически запрещено - а именно - хорошего мордобоя "по понятиям"[quote/]
Вы думаете нам так тяжело "в торец накернить"? В реальности, к сожалению, этого добра полно. :(
А если хочется "меситься", то проще пойти на футбольный матч и крикнуть "менты - ... .... ....!" - "мясо" будет.:)
Кстати, что значит "непростительно юны"? Непростительно кем, чем, когда, и почему? И что это за возраст?
ЧТО НРАВИТЬСЯ В РЕКОНСТРУКЦИИ?
Что нравиться Вам - не знаю, а мне:
1. Люди. В основном, они - замечательные.
2. Нравы, обычаи, ценности рек. эпохи. Может не все, но многие. Мне нравиться система духовных ценностей скандинавов, в рыцарстве - "рыцарство" (простите за каламбур, но иначе не знаю как сказать :)), в культурах Востока - глубокое понимание природы, философия.
3. Изготовление изделий, работа. Кайф от творения, как у художника, скульптора или музыканта. Понять и воссоздать.
4. Адреналин. Битвы, маневры, походы и пр. На последнем месте, как видите, ибо редки эти дни меж прочих 365 дней.
Дамам, по поводу всего вышесказанного.
Сударыни, Вы можете заниматься всем этим. Примите как есть свои "особенности" и реализуйте их как преимущество! Нравиться творить - не обязательно махать молотом в кузне, резать в тисках железо, сидеть со сваркой и болгаркой; можно заниматься тесьмой, вышивкой, резьбой, рисованием, скульптурой (модели для литья, например) и пр.. Между прочим, по роду учебы видел, в оптико-электронной лаборатории до некоторых точных приборов, у нас, допускались только дамы с идеальным маникюром, а то у "мужуков" ручки-с грубоваты! :)
Хочется адреналину, кровь по жилам погонять - пляски, игры.
Это и красиво, и интересно. В лес выезжали... в салки играли... все причем! Все рады и довольны.:)
Если уж так охота мечом махать, тогда не взыщите, на общих основаниях: доспехи, подготовка, оружие. Или сами делайте, или покупайте. Но уж тогда доспех нормальный, а не в стиле Льюис Ройо или Борис Валеджо.:)
2alv Согласен с тобой. Я, в свою очередь, знаю только одну девушку которая может фехтовать... она, правда, тяжелой атлетикой и мотоциклами занимается :). Но... почему-то, ей совсем неохота махаться на мечах с "металлистами переростками", т.е. с нами! Хотя реконструкция интересна. :)
Благодарю за внимание. Коррох.
2Maija
Сударыня, описанное вами уже недостаток культуры наших джетльменов, историчный как сама история, ибо конфликт на почве кухни, глажки, штопки и т.п. длиться не первое, пожалуй тысячелетие! ;)
Все рыцари - "грязные феодалы", идите к викингам, в Асгард! ;)))
-----
Сменил ник на Egil Zloy.
|
Отправлено:20:47 - Июнь 14, 2002 | Всего записей: 135 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Volh
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравы буди!
MaijaЦитата:
Что делать женщине, если ее интересы (те же танцы, например) встречают непонимание и презрение со стороны противополжного пола? ( и ниже по тексту)
В таком случае раз вас это так сильно задевает и ущемляет в жизни, то ищите тех людей которые будут видеть в вас не только придаток к иголке и сковородке. Клубов много - ищите и найдете, а под лежачий камень и вода не течет.
-----
Да будет велик ваш род!
|
Отправлено:00:22 - Июнь 15, 2002 | Всего записей: 37 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Я, конечно, извиняюсь, если кого-то это все задевает. Честно. Просто иногда помогает попричитать вот так вот от души. Причитать это тоже, кстати, женская прерогатива. ;)
А насчет уходов - я-то уже ушедшая подальше от истерических (опечатка нарочна) реконструкторов, сижу, можно сказать, в теоретиках, так даже дешевле :) и не менее интересно. Серьезных клубов по средневековью у нас не так много (во всяком случае, я знаю только один). Я же не из России, вся наша страна - как один небольшой Российский город. :-))))
В любом случае, спасибо всем, кто читал (и отвечал). Извините, если что...
Цитата:
можно заниматься тесьмой, вышивкой, резьбой, рисованием,
Вот каждый раз жалею, что мой стиль рисования не подходит под средневековье - не выходит даже стилизация, только если прямо копировать. :(( Эх, кто бы меня научил?!?..
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:01:18 - Июнь 15, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
To Maija:
"Ищущий да найдет" :-)
Полностью согласен с месье Volh-ом...
Если кому-то угодно заниматься реконструкцией "каменного века", когда единственную вежливость, которая позволялась по отношению к дамам - это пропустить вперед при входе в пещеру (и то только потому, что не особо жалко, ежели там медведь какой затесался, или скажем пещерный тигр :-), то вы спокойно можете поискать себе другую компанию... Ведь рыцарство, как ни крути, у нас во многом реконструируется в романтических традициях, и таких рыцарей, я уверен, у нас найдется предостаточно :-)
Даже у нас, у тамплиеров, культ Девы Марии во многом моделируется просто через культ Прекрасной Дамы :-)))
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:15:03 - Июнь 17, 2002 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Antoin Stand in
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Здравствуйте!
С воодушевлением присоединяюсь к достойному уважения занятию всего собрания носить воду в решете из одного топика в другой. Мы «на пороге» великого открытия!
Вопрос был поставлен (имхо вопросом темы можно считать именно ПЕРВЫЙ, а не все последующие, на которые он съехал), итак вопрос был поставлен :
«Раньше или позже на любом форуме возникает тема о том, должна ли женщина фехтовать. Учитывая, что огромное количество копий уже было сломано на "битвах" возникающих по этому вопросу, хотелось бы выяснить, что женщина МОЖЕТ делать в реконструкции, и что ей делать лучше НЕ НАДО».
Согласитесь, это не то же самое чем вопрос:
«А вопрос-то стоит примерно так:
Что заставляет девушку браться за меч?»
На первый: а должна ли женщина водить машину? Должна ли она курить?
Многие скажут, что женщина ДОЛЖНА рожать, но некоторые женщины сегодня считают, что это вредит успешной карьере.
Если мы и дальше будем определять, кто кому и сколько должен, то добра и мира между нами не будет.
Что надо, а что не надо и какие из этого могут быть последствия прекрасно сформулировал уважаемый Хасан.
С позиции здравого смысла, конечно, здесь подходит вечная мудрость «Отдайте Богу Богово, а кесарю кесарево».
С позиции эмоций – у каждого они свои.
С позиции справедливости – каждый может делать то, что считает правильным, если это не ущемляет прав и свобод окружающих.
С позиции мужчины и рыцаря, (что для меня одно и то же) – « и обязан защищать вдов, сирот, стариков, женщин и детей…
На второй: много было сказано о запретном плоде, о том, что можно, чего нельзя женщинам и мужчинам, но все же, стоит ли так сурово обвинять Еву, а если она просто хотела сделать приятное Адаму.
Не надо видеть сложность там, где её нет, некоторым женщинам НРАВИТСЯ фехтовать, а это включает и радость от обмена хорошими ударами с достойным противником, и ощущение силы и гибкости собственного тела, и много чего еще в том числе и желание «меситься». В этом разнообразии ощущений от фехтования женщины и мужчины наверное не так уж сильно отличаются.
Одна моя очень хорошая знакомая, которая прекрасно владеет мечом и поэтому не ведет подобных споров привела в качестве аргумента такие слова: «Что такое счастье каждый понимает по своему»
Будут ли женщины фехтовать или нет, но для мужчин они все равно останутся женщинами до тех пор пока существует этот мир.
О ролях в реконструкции и вообще о ролях по жизни, вышивании, сковородках и доспехах: очень рекомендую перечесть замечательное произведение К. И. Чуковского «Путаница», там все изложено подробнейшим образом 
А если серьезно, наверное надо просто быть терпимее к тем, кто ищет способ восполнить в своей жизни то, чего ему так недостает. Реконструкция во всем её многообразии – один из самых лучших и действенных и для практиков и для теоретиков.
С уважением ко всему круглому столу этой темы.
-----
С уважением, Antoin
|
Отправлено:10:22 - Июнь 20, 2002 | Всего записей: 31 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
HexeNik
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
М-да... По-моему, слишком много слов, особенно это относится к девушкам.
Насколько я знаю, после последнего Кубка Волги, где впервые официально были проведены бои среди женщин, эта практика найдёт продолжение и в Кубке России. Требования к женскому доспеху не меньше, а даже больше, что вполне оправдано. И дерутся девушки благо между собой. А интересующимся их мотивами посоветую подойти на ближайшем турнире и спросить.
А вообще мною наблюдается тенденция (может я и не права) вторжения "слабой половины" в соревнования не только по И.Р. костюма:) Думается, через пару лет дэвушки под умелым руководством тренера - мужчины будут завоёвывать призовые мечи не только в щит-меч, да и количество участниц возрастёт. Так что, если счетать "запретным плодом" владение клином (для женщин), то милости просим, тренеруйтесь и достигайте вершин.
Я знаю девушку, которая участвовала в мужских турнирах в Саратове, Энгельсе, Ульяновске, Волгограде в 1996 – 2001 гг. Лучшее достижение – 4-е место (Волгоград – 2001 г.) И вполне неудивительно, что она и заняла первое место на Кубке Волги. Кто хочет - постигнет.
Никого не хотела обидеть.
-----
С уважением, Hexe!
|
Отправлено:05:29 - Июнь 21, 2002 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Gottor
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Раньше или позже на любом форуме возникает тема о том, должна ли женьщина фехтовать.
ЖЕНЩИНА, добрая, умная, разсудительная женщина, а не дурной подросток,обсмотревшийся "Ксены" и считающий, что если ей еще не свернули шею, так это только за счет ее супер вониского исскуства?
(Отредактировал(а) Gottor - 22:23 - Июнь 23, 2002)
-----
С уважением,
Готтор ВИК "Паладин"
|
Отправлено:20:39 - Июнь 23, 2002 | Всего записей: 102 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
