Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Фальчион
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
sersem
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Нашел на просторах Интеренета приятненький такой фальчион.
Но никаких ссылок для него не было : время, страна и т.д... Может вдруг знаете такой? А то вдруг, совсем фэнтазийный он... Еще сделаю себе такой - и буду Боромиром... :-D И вообще для середины 13 века существовали какие-нибудь формы иные? Я нашел пока из реконструированных только
. То, что Sasa в подобной теме упоминал  - уж больно жестокое, кстати...
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...

Отправлено:23:53 - Июль 2, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Верхний фальшион немного странноват и по-моему сделан "по мотивам" изображений, а не по конкретному прототипу. Кроме того, рукоять у него сделана не под 13 век, а чуть под более позднее время.

Со вторым проще - это плохая реплика английского фальшиона второй половины 13 века (семейной реликвии семьи Коньерс (Conyers)), описаного Оакешоттом в "Археологии оружия". Ошибок масса, от упрощения декора (у оригинала эмалевые гербы на круглом навершии) до заострения кончика, который у оригинала скруглен. Почему-то делают в основном его, хотя в той же книжке приведен фальшион из Торпе - чуть более изящный и поздний вариант (конец 13 века) , похожий на распрямленую саблю.

Правда, у фальшиона из Торпе четко выражено острие что делает его реконструкцию не слишком пригодной для драк...
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:09:42 - Июль 3, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
sersem
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Я тут, кажется, нашел прототип первого фальчиона :(фрагмент с "Атака гарнизона Кутраи")
Насколько возможна и правильна такая реконструкция с изображения (см. справа)???



(Отредактировал(а) sersem - 12:39 - Июль 3, 2002)
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...

Отправлено:12:37 - Июль 3, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Мне кажется что не совсем. На "ящичке из Куртрэ" у фальшионов выступ и есть главная рабочая деталь. Он расположен чуть поближе к рукояти и сильнее выступает (хотя тут уж совсем недалеко до того самогоы "жестокого" варианта).

-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:13:15 - Июль 3, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Kail Itorr
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вот лучшие известные мне реплики европейских фальчионовидных клинков с комментариями:

http://www.bytheswordinc.com/1-510.JPG

Badelaire replica from "Arms and Uniforms" by Lilian and Fred Funcken.

http://www.bytheswordinc.com/1-470.JPG

Falchion (german?) Windlass replica

http://www.armor.com/2000/catalog/images/158a.jpg

Medici Falchion replica - 1570, Wallace Collection, London.

http://www.deltin.it/5131hi.jpg

13th c. falchion - DelTin replica.

http://www.melbar.de/Blankwaffen/Schwerter/Schwerter/j2032.jpg

1450th falchion (italian?) replica.
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.

Отправлено:14:26 - Июль 3, 2002 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Кайл, индийские реплики далеко не самые лучшие, хотя и весьма хорошо смотрятся на фотках :)
Потом, треба 13 век...

sersem: А зачем тебе фальшион? Вон есть пара рубилок "по мотивам" библии Мацишевского  (причем то, что у них обозвано "Чопером" было еще в альбоме Вилара де Онекура)

A: #1-557 Warbrand
http://www.by-the-sword.com/windlass3.html


А вот #1-470 Falchion, который помянул Кайл - это достаточно приятная реплика фальшиона из Торпе
http://www.by-the-sword.com/windlass2.html

-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:15:06 - Июль 3, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Kail Itorr
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Sasa - ну нет у меня лучших картинок... эти хоть имеют вид и с такими репликами понятно как работать. И на 13 век - как раз подходит версия по DelTin, тот, что по Торпе, имхо более поздний.

http://www.by-the-sword.com/1-557.JPG
Кстати, chopper (нижний) вряд ли допустят до спарринга, да и у warbrand'а острие наверняка сточить придется... а без него смотрется не будет.
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.

Отправлено:17:31 - Июль 3, 2002 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

А вот версия Дель Тин, точнее ее датировка 13 веком,  вызывает у меня большие сомнения, несмотря на большое к ним уважение (дали однажды подержать их мечик :( ).


-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:17:59 - Июль 3, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
sersem
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
А зачем тебе фальшион? Вон есть пара рубилок "по мотивам" библии Мацишевского  (причем то, что у них обозвано "Чопером" было еще в альбоме Вилара де Онекура)
Как зачем?! to chop! :-) Просто хотелось бы первый меч сделать себе оригинальным - сразу выделившись из ряда одноклубников-славян : типа, вот оно - наше западно-европейское народное оружие 13 века. :-) Однако, в планы входит и рубиться на фальчионе, следовательно, ищу более-менее гуманный вариант, который допустят.
P.S.: Чопперы видел у Мациевского - там еще с шипами были, кстати - но не понял, почему их выделили в отдельный от фальчионов класс.
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...

Отправлено:22:10 - Июль 3, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
Sir Jan
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

http://armourer.fromru.com/articles/falchion/ Зацените, плиз.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D

Отправлено:20:25 - Янв. 12, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
Bernard
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Здравствуйте, господа.
Последние месяца полтора я был далековато от интернета и сильно отстал от жизни. Даже главу из книги про доспехи не перевел.

К вопросу о фальшионах.

Интересно, как их носили, в каких ножнах?
И мог ли быть полуторный или двуручный фальшион?


-----
Gott mit uns!

Отправлено:12:09 - Янв. 17, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
Kail Itorr
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

У Мациевски есть что-то подобное полуторному фальчиону, под названием chopper.
http://www.bytheswordinc.com/1-557.JPG - то, что внизу.
Ножны - вероятно, широкие :)
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.

Отправлено:15:26 - Янв. 17, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
Sir Jan
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
К вопросу о фальшионах.

Интересно, как их носили, в каких ножнах?
И мог ли быть полуторный или двуручный фальшион?
Вот если бы ты, Bernard, не поленился зайти на ссылку http://armourer.fromru.com/articles/falchion, что я дал как раз перед твоим сообщением, то там бы ты увидел и чопперы и двуручные фальчионы.

Насчет ножен - был и такой топик три-четыре месяца назад. Назывался "Ножны для фальчиона". Широкие такие получились - но удобные. Осталось вертикальную перевязь придумать.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D

Отправлено:15:53 - Янв. 17, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
Bernard
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Да-а-а, слона-то я и не приметил...
Спасибо, Sir Jan

А как ты сделал ножны, чтобы он не болтался? Неужели с овчиной?
-----
Gott mit uns!

Отправлено:09:48 - Янв. 20, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
Sir Jan
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
как ты сделал ножны, чтобы он не болтался? Неужели с овчиной?
Нет, пока только толстое сукно. Плюс точный расчет на ширину паза. :-D
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D

Отправлено:10:11 - Янв. 20, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com