Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! Вопрос таков – кто из уважаемого Собрания знает как застёгивался рыцарский пояс? Тот, который виден на изображениях середины – второй половины 14 в., не с пряжкой и зубом, а с бляхой. Может по типу современной солдатской? Хотелось бы посмотреть ссылки на подлинные вещи. Кто выручит? С уважением…
|
Отправлено:15:03 - Янв. 16, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Может по типу современной солдатской?
Вы совершенно правы, принцип застегивания там был аналогичный.
За время отпуска у меня скопилась туча дел, но когда разберусь, отсканирую Вам рисунок-реконструкцию такой пряжки из хорошей археологической книги.
Опубликую здесь. Но вряд ли раньше, чем через неделю.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:19:14 - Янв. 16, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! ARES Вы меня конечно простите, но что флейм то разводить? Я что просил на пояса посмотреть? В любом случае иллюстрации из Вейса у меня есть в трёхтомнике и в вышедшей в прошлом году одним "кирпичём" книге.Цитата:
Только рыцарский пояс богато украшался - вышивкой и литьём.
Ого! Может быть он был ещё и кожанный?!
|
Отправлено:16:32 - Янв. 17, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мы на форуме. Для обсуждения качества ответа и юмора - пожалуйте в Пивнушку.
Ты спросил - я ответил. А ежли чего другое надо - спроси ещё и не наглей, т.к. это хороший повод для почётного поединка на чём изволишь. Всё.
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:17:27 - Янв. 17, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мда, кого-то это мне напоминает..... и тоже бог......
Необращайте внимание буду вести воспитательную работу на месте :0)
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:17:49 - Янв. 17, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Обещанный рисунок пряжки для пояса 1300-1450 гг.
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/12/belt.jpg
Цитата:
...подкиньте ссылку на эти пояса крупным планом. Пли-и-и-з.
О, если б у меня было изображение пояса с крупной надписью "рыцарский" :-))
Вместо этого есть пояса, которые могут лишь подозреваться в том, что они исполняли роль таковых. Например, пояс из Музея Лондона:
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/12/belt1.jpg
Пряжка и охвосте не сохранились (с одного края осталась пластина, которая толком не идентифицируется). Декорирован накладками двух типов - круглыми, с витым краем и вставкой из темно-розового камня (крепеж, скорее всего, в виде уса, припаянного к центру тыльной стороны накладки) и в виде креста (из них набраны полосы по краям пояса; заклепка распложена только в перекрестье, поэтому некоторые кресты развернулись вокруг своей оси).
Цитата:
Ого! Может быть он был ещё и кожанный?!
Holger, корень разногласий в неясности терминов. "Рыцарский пояс" - это не определенный тип пояса. Это парадный пояс, который получали от сюзерена в момент посвящения в рыцари. В дальнейшем рыцарь, разумеется, мог обзавестись еще несколькими парадными поясами, выполняющими роль "рыцарских". Насколько отличались друг от друга парадные пояса разных столетий, настолько были разными и "рыцарские пояса".
Соответственно, в течение всего средневековья они могли быть как кожаными (см. статую маркрафа Эккехарда из Наумбурга, XIII век), так и, возможно, цельнометаллическими (см. надгробие Черного Принца в Кентербери, XIV век) с такой пряжкой, что Вас заинтересовала.
Одно время я также считала, что массивные набедренные пояса, которые мы видим на изображениях XIV - первой пол. XV вв. были исключительно рыцарской привилегией. Пока не встретила упоминание о том, что аналогичный пояс из серебра был изготовлен ок. 1400 года для богатого тюрингского бюргера.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:19:06 - Янв. 18, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! Галина, спасибо большое! Ход мыслей автора пояса понятен, однако сам пояс несколько другого плана. Меня как раз интерисует пряжка массивного пояса как у Чёрного Принца, там похоже застёгивание происходит путём наложения бляхи с крюком на петлю? Цитата:
Пока не встретила упоминание о том, что аналогичный пояс из серебра был изготовлен ок. 1400 года для богатого тюрингского бюргера.
Ну, так и сейчас, новоявленные аристократы, напродовавшись чоко-паев, имеют возможность приобрести себе то, что по логике вещей им не положено. Fritz Цитата:
Мда, кого-то это мне напоминает
Действтельно... но нет хоризмы.... С уважением...
|
Отправлено:03:11 - Янв. 19, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Alex
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Немного не пряжка. Накладки, если интересно.
http://monarch.hermitage.ru/html_Ru/12/hm12_3_1_3_1.html
-----
С уважением
АЕ
|
Отправлено:08:06 - Янв. 20, 2003 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
|
|
