Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Реально ли на Грюнвальде создать войско ВКЛ
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
Allan McMad
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Приветствую достойных господ!
Идея в следующем -- раз много народу едет из Беларуси и, надеюсь немало из России, то почему-бы не составить войска ВКЛ из нас ? Должно неплохо выйти!

-----
С выражением почтения, Алан МакМэд, рыцарь.

Отправлено:11:01 - Июнь 14, 2001 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Июнь 2001
Marat
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Всем доброго времени суток!
Очень интересно кто из России собирается на
Грюнвальдскую битву.
А что касается войска ВКЛ - русские скорее
всего будут(Петр Васин и дружина), татары будут
(нас будет два человека - я и Динар) остается только
найти литовских воинов на начало 15-го века.

С наилучшими пожеланиями,
Марат г.Казань

Отправлено:13:27 - Июнь 14, 2001 | Всего записей: 19 | Дата рег-ции Май 2001
FrostS
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Добрый день господа, если вы знаете. то мы (Княжий Гуф) ездим На Грюнвальд уже не первый год и в прошлом году мы создали полноценную Литовскую хоругвь, которая защищала короля, в этом году планируется уже не меньше 25 человек только с Конфедерации рыцарей ВКЛ, так что Литовская хоругвь уже там есть, притом к нам можноприсоединиться, я думаю это будет легче, чем создовать новую хоругвь. Я думаю e-mail Княжего Гуфа знают все.

Отправлено:09:10 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 15 | Дата рег-ции Июнь 2001
Allan McMad
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Не хотелось бы объединятся под флагом "КГ", лучше бы стать под стяг ВКЛ всем вместе, да и навалять тевтонам ;-) И кстати, какого короля "КГ" защищал в прошлом году? Польского что ли? ;-)

(Отредактировал(а) Allan McMad - 11:15 - Июнь 15, 2001)
-----
С выражением почтения, Алан МакМэд, рыцарь.

Отправлено:11:10 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Июнь 2001
FrostS
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Хочу заметить, там вообще клубы выступают без своих стягов и как не странно король там был один и он был польский, но на то время уже князь Литовский был и королём Польским, так почему нам бы и не быть в королевской хоругви.

С уважением FrostS.



(Отредактировал(а) FrostS - 00:30 - Июнь 17, 2001)

Отправлено:09:02 - Июнь 16, 2001 | Всего записей: 15 | Дата рег-ции Июнь 2001
Kurt
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

В 1410 году, если не ошибаюсь :), Ягайло был королем Польши, а Витовт - Великим князем Литовским.
И между прочим именно наш Витовт, судя по всему, осуществлял основное руководство боем.

-----
EST VOGT UWER URI!
С уважением, Курт/А.Гелогаев.
Wir sind aus der Schweiz!

Отправлено:16:14 - Июнь 17, 2001 | Всего записей: 163 | Дата рег-ции Май 2001
FrostS
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Kurt, но если я не ошибаюсь в 1385 году была подписана Кревская уния по которой Ягайло становился кролём польским и Великим Князем Литовским и хотя действительно Витавт к 1410 г. пришёл на княжеский пристол, он присягнул польской короне и до смерти Ягайлы, подчинялся ему. А насчёт рукаводства боем, то здесь разные мнения, гдето говорится, что командовал Ягайло, а гдето , что Витавт. но я тоже склоняюсь что исход битвы решил Витавт.
Исправте меня, если я не прав.
С уважением Frosts.


(Отредактировал(а) FrostS - 11:29 - Июнь 18, 2001)

Отправлено:11:26 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 15 | Дата рег-ции Июнь 2001
Kurt
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

1. Витовт никогда не "присягал польской короне".
Он признал Ягайло (лично) своим сюзереном, чтобы тот согласился отказаться от великокняжеского престола.
Это, согласитесь, мало напоминает классические отношения "вассал-сюзерен". Да вообще любые отношения подобного типа.
2. В этот период Польша и Княжество не были связаны даже личной унией, не говоря об остальном.
Общих органов управления не появится до 18 века.
3. Учитывая то, что Витовт чуть не короновался затем сам как король Литвы и Руси, возникает большой вопрос о наличии вообще хоть каких-нибудь четких обязательствах Витовта перед Ягайло, не говоря уже о Польше.
4. Еще меньше напоминает вассально-сеньориальные отношения знаменитый договор Ягайло и Витовта о наследовании (кто останется без наследников, умирая, отдает свои владения детям того, у кого они есть). Это просто договор братьев (двоюродных).
5. А если учесть и вполне самостоятельную политику Витовта в войне с Орденом (то же нежелание  его добивать после Грюнвальда, сохранив его как противовес Польше)...

Витовт есть Витовт.
Польша есть Польша.
И вместе им не сойтись. (почти по Киплингу) :)
-----
EST VOGT UWER URI!
С уважением, Курт/А.Гелогаев.
Wir sind aus der Schweiz!

Отправлено:21:44 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 163 | Дата рег-ции Май 2001
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com