alrik
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вопрос к уважаемому Годи.
В "Археологических открытиях" дай бог памяти... кажется, 1994г. читал статью Янина о находках в Троицком раскопе. Там найдена была печать Я.Мудрого (на которой он в шлеме) и навершие шлема. Фото печати в книге есть.
(есть и в сети - http://www.pages.nov.ru/Russian/Obrazov/obraz1_2.html)
А вот по поводу навершия шлема - хотелось бы хоть что-нибудь узнать. Опубликовано ли оно ? Есть ли где в сети изображение ? И вообще, что хоть из себя представляет ? Имеет ли какие аналогии - например, похоже ли на навершия "черниговских" шлемов ?
|
Отправлено:14:54 - Ноябрь. 19, 2002 | Всего записей: 176 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Godi 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Навершие шлема не опубликовано. Со всеми, увы, вытекающими последствиями: изображений в сети, уверен, нет - к сливу информации на сторону у нас очень негативно относятся...
Я лично помню его очень смутно, тем более, что в 94 был на ином объекте, однако, если не ошибаюсь, что-то "черниговоподобное" имелось... 8(.
Попробую уточнить, но не уверен, что выйдет...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:10:45 - Ноябрь. 20, 2002 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
alrik
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Годи, спасибо !
О секретности археологов и авторских правах я наслышан - поэтому и не прошу ни картинки, ни подробного описания.
(сколько сведений из-за этого годами в архивах пропадает, никому неизвестные, а потом благополучно забывается... Но об этом не мне судить.)
А интересуюсь я, потому что на Северо-западе Руси вообще не так много находок шлемов и их деталей, тем более 11 века. Вот и интересно сравнить с тем, что носили в других регионах, по которым данных больше.
|
Отправлено:11:40 - Ноябрь. 20, 2002 | Всего записей: 176 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Навершие найдено не Троицком XI, а печать Ярослава Мудрого на Х.
Навершие(фото) опубликовано в одной из последних работ по Новгороду, изданной за границей. Годи, уточни.
Наваршие изготовлено из железа, имеет отверстие под крепление плюмажа. Сохранилось 4 отверстия под клёпки, крепившие навершие на шлеме.
Датируется 10 веком.
К Новгороде есть ещё одно навершие, которое датируется 14 веком.
Из деталей шлемов 10-14 вв, найденных на территории СЗ, следует упомянуть наносник из Изборска (13 век)
На северовосточных территориях Руси есть одно навершие шлема 10 века с Сарского городища
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:16:47 - Ноябрь. 20, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
alrik
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Огромное спасибо за информацию !
Книгу западную я вряд ли смогу найти в ближайшее время, но сам факт публикации радует : может, скоро и у нас появится...
Если навершие с 4 отверстиями для заклепок - подозреваю, что у него низ тоже 4-конечный, как у Черниговских шлемов ?
>К Новгороде есть ещё одно навершие, которое >датируется 14 веком.
а о нем можно найти какие-нибудь данные ?
>Из деталей шлемов 10-14 вв, найденных на >территории СЗ, следует упомянуть наносник из >Изборска (13 век)
Я о нем знаю - он в "Российской археологии" мелькал.
В той же статье было написано про еще один наносник - на память не сажу, откуда, но тоже с Северо-запада - похожей формы, но без ребра посередине...
|
Отправлено:17:34 - Ноябрь. 20, 2002 | Всего записей: 176 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Если навершие с 4 отверстиями для заклепок - подозреваю, что у него низ тоже 4-конечный, как у Черниговских шлемов ?
Нет, край основания навершия ровный.
Цитата:
а о нем можно найти какие-нибудь данные ?
Это навершие не опубликовано.
Имеет воронкообразную форму, край основания оформлен подтреугольными и полукруглыми вырезами.
Цитата:
В той же статье было написано про еще один наносник - на память не сажу, откуда, но тоже с Северо-запада - похожей формы, но без ребра посередине...
Там упоминается наносник из Новгорода, якобы принадлежащий одному из западноевропейских типов шлемов. Найти эту вещь пока не удалось.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:09:49 - Ноябрь. 25, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Навершие(фото) опубликовано в одной из последних работ по Новгороду, изданной за границей. Годи, уточни.
А я как-то на него и внимания не обратил 8(... ПЕчаль только одна - рисунок без масштаба 8-(....
Издание: Novgorod. Das mittelalterliche Zentrum und sein Umland im Norden Russlands., 2001.
А вот и "безмасштабная" картинка.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:11:04 - Ноябрь. 25, 2002 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Опубликовали рисунок из описи до расчистки.
После расчистки более отчётливо видны пояски на конце втулки для плюмажа и её основании.
Годи,плз, скинь на мыло более точную ссылку (стр, рис.).
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:11:17 - Ноябрь. 25, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
|
