Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Травление.
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
Tswet M
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Купил шлем с травлением, но оно на маске очень слабо видно. Если кто знает как его зачернить- подскажите.
                        С уважением, Михаил.
-----
ВСЕ ПРОПАЛО!!!!

Отправлено:00:58 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 31 | Дата рег-ции Дек. 2002
Lynx
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Способ первый

Один из способов чернения это способ травления кислотой для этого необходимо залепить пластилином те области железа где метал должен остаться белым (перед нанесением пластилина поверхность железа необходимо протереть бензином, керосином или др. для того чтобы пластилин прочно закрепился на пластине иначе кислота может подтекать под пластилин , что испортит объект чернения). После того как рисунок готов необходимо опустить объект травления в раствор кислоты (концентрацию кислоты и время травления я подбираю каждый раз экспериментальным путем , опуская в раствор пластину железа), или аккуратно налить на объект (конечно если он достаточно ровный) в канавки образованные пластилином.

После травления аккуратно удалить пластилин, место травления протереть бензином.


Способ второй

Второй из способов чернения – это чернение медью , который используется чаще всего в комбинации с гравировкой (правда он имеет несколько недостатков). Для начала наносится легкая НЕ ГЛУБОКАЯ гравировка, после чего берется медная проволока или медный карандаш и с силой довольно долго приходится елозить в канавке гравировки, в результате чего на внутренней части канавки (так как она стала шершавой) остаются мелкие частички меди которые в последствии при окислении чернеют. НО при продолжении окисления медь зеленеет поэтому объект чернения необходимо покрыть составом который применяют в музеях, или каждый месяц елозить его войлочным кругом.

З.Ы. Один раз я попробовал этот метод и решил что травление кислотой намного удобней.
-----
С уважением  Lynx de Archon
Скромных история не помнит

Отправлено:01:59 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 6 | Дата рег-ции Янв. 2003
Tswet M
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Большое спасибо.
Тут немного другое. Травление на маске уже есть, но в отличии от травления на других участках шлема, оно на очень темное. И как следствие не очень заметное. Нет ли способа зачернить уже существующий рисунок?
                                 С уважением, Михаил

(Отредактировал(а) Tswet M - 02:32 - Янв. 15, 2003)
-----
ВСЕ ПРОПАЛО!!!!

Отправлено:02:30 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 31 | Дата рег-ции Дек. 2002
Lynx
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Как вариант , отдай шлем тем у кого покупал, нечего халтуру продавать :) . А вообще попробуй опятьже залепить пластелином (см. выше) но кислоту наностить кисточкой (правдо прейдется это делать долго и нудно)

К сожалению это все что я могу посаветовать.

Если кто знает как это можно стелать пишите не ленитесь , будет интересно узнать
-----
С уважением  Lynx de Archon
Скромных история не помнит

Отправлено:02:03 - Янв. 16, 2003 | Всего записей: 6 | Дата рег-ции Янв. 2003
SkogTroll
Йобур
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Есть маза использовать не пластилин, а лакокрасочные изделия.  
Для зачернения можно например промазать луком- вроде некоторый эффект будет.
Вообще же маза найти кислоту, соли которой с железом имеют темный цвет- например ту... И протравить повторно.
Многие способы зачернения связаны с нагреванием докрасна, и наверное с готовым шлёмом не пройдут...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--

Отправлено:02:14 - Янв. 16, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
Alhen
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Попробуй так-же как с медью, но используй серебро. Оно не зеленеет.

Отправлено:10:26 - Янв. 16, 2003 | Всего записей: 86 | Дата рег-ции Фев. 2002
ARES
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Lynx, опиши подробнее, пожалуйста:
Что за кислота?
Какая концентрация?
Сколько её держать на металле?
Подходит ли такой способ для нержавки?
И вообще, какая концентрация за какое время какой эффект даёт?
И ещё - как сделать синее воронение?

-----
Brightest flame burns quickest...

Отправлено:11:32 - Янв. 17, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Lynx
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

ARES

Что за кислота? - соляная или серная

Какая концентрация? - у меня була помоему 70%

Сколько её держать на металле? - каждый раз необходимо пробывать на кусочках железа (время немного разное от марок железа - но это можно не учитывать, и необходимо также учитывать насколько уже выроботаная кислота (например при травке купола шлема она будет одной, я при последующем травлении маски чуть больше))

Подходит ли такой способ для нержавки? -непробовал поэтому незнаю (я работаю только с историческими материалами (кроме мечей и арбалетов - по понятным причинам)

И вообще, какая концентрация за какое время какой эффект даёт? - у меня время раз на раз не приходится поэтому я стою рядом и проверяю как идет дело :)

По поводу эффекта - сначала кое где появляется елеулавимя тень потом она начинает распространятся по зоне травления а потом уже начинается равномерное потемнение. Только не переусердствуй а то получиш в место травления поверхностное разрушение металла.

И ещё - как сделать синее воронение? - сам бы неотказался узнать (честно признатся я такое воранение вроде и не видел, хатя кто его знает), здес на форуме я когдато читал про оружейное (современное) темное воронение

Tswet M я тут еще один метод вспомнил (его я знаю только теоретически), спасибо Alhen за его упоминание серебра.

Из курса химии вы должны были помнить что такое электролиз . Так вот метод заключается в том что объект травления опускается в диэлектрический сосуд (желательно с дистелерованой водой) тудаже опускается кусочек серебра и накидываются электроды ("+" на серебро "-" на объект (откуда куда идет ток я не помню но должен от серебра к объекту)). Но этот метод вродебы используют для подарочных доспхов (на стену и т.д.)

Недостанки : Нужно серебро :) (хотя и немного), объект должен быть очень хороше отпалировон, для файта непригоден, так как в местах царапин он начнет ржаветь.

SkogTroll с лаком я пробовал (хотел сделать как в электротехнике травление плат), но кислота у меня подтекала под лак :(, пришлось занятся лепкой :)

Не всеже мне писать пора и чегонибуть узнать :)
SkogTroll раскажи пожалучста про меноды травления при высокой температуре
-----
С уважением  Lynx de Archon
Скромных история не помнит

Отправлено:01:55 - Янв. 18, 2003 | Всего записей: 6 | Дата рег-ции Янв. 2003
SkogTroll
Йобур
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

При высокой температуре чернить просто- нагреваем- и окунаем например в масло.
некоторые предпочитают "жарить" в масле, то есть раскаленную деталь выдерживать в раскаленном(почти, а может и горящем) а не холодном масле. разницу лично я слабо понимаю, но меня уверяли, что она есть.   В кач масла можно брать например выработку из мотора.  Только это скорее чернение, нежели травление.

-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--

Отправлено:03:51 - Янв. 18, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
Lynx
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

SkogTroll спасибо , попробую, только как чернить часть изделия (рисунок), или потом все кроме него полируется?
-----
С уважением  Lynx de Archon
Скромных история не помнит

Отправлено:01:12 - Янв. 20, 2003 | Всего записей: 6 | Дата рег-ции Янв. 2003
Kelakris
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Перед серебрением сталь обязательно необходимо аналогичным способом помеднить (иначе серебро будет слезать со стали), вместо куска серебра используют обычно смесь из ляписного карандаша (он продаётся в аптеке), а меднение производят в растворе медного купароса.
Вообще же всё это в подробностях описано в старой книге "Опыты без взрывов", только где её достать сейчас не знаю :-( (мой экземпляр я посеял в раннем школьном возрасте)
Синее воронение можно получить на обыкновенной газовой горелке.
P.S. нельзя проводить электролиз в дистилированной воде: она почти не проводит ток, нужно добавить немного кислоты или каких либо спец добавок (смотри выше)

(Отредактировал(а) Kelakris - 23:29 - Янв. 22, 2003)
-----
Истина в мече !

Отправлено:23:25 - Янв. 22, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Янв. 2003
ARES
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Процесс воронения описан вот здесь:
http://anytech.narod.ru/Paint-steel.htm
кратко, но по сути. А также вот здесь:
http://www.telkontar.ks.ua/voron.php
если не обращать внимание на стиль, то инструкция нормальная. Я думаю, этого хватит всем.
-----
Brightest flame burns quickest...

Отправлено:09:52 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Lynx
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Всем спасибо, очень интересно было почитать, и узнать новенькое !!
-----
С уважением  Lynx de Archon
Скромных история не помнит

Отправлено:01:08 - Янв. 24, 2003 | Всего записей: 6 | Дата рег-ции Янв. 2003
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com