Gena
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Необходима информация по доспехам и одежде на середину 14 век, Англия. Помогите пожалуйста если у кого есть ссылками и картинками.
|
Отправлено:23:10 - Март 9, 2003 | Всего записей: 13 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Skiffi
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Gena, в архивах форума ссылок на всевозможные картинки - море. Конкретные ссылки именно на конкретный регион именно конкретного периода - редкость. Наверняка у кого то есть какие-нибудь картинки из манускриптов на Вашу тему. Но, учтите, что человек рвал трафик качая эти картинки, рвал ещё кое что систематизируя полученное, а теперь, всё разжевав, должен положить Вам в рот.))) Причём, и у него и у Вас равный доступ к архивам.
Начните хоть с http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=1668
Или поищите Бехайма, в сети он есть, и ссылки на форуме на него есть.
Поищите ссылки на английские надгробия. На середину 14в. их хватает.
Кроме того, обобщённость вопроса предполагает объёмность ответа, что не есть гуд. Что конкретно интересует?
(Отредактировал(а) Skiffi - 09:02 - Март 11, 2003)
-----
С уважением, Skiffi
|
Отправлено:08:52 - Март 11, 2003 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
Alex
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
...забивать форум одними и теми же ссылками по многу раз...
воистину !!!!!
(я насчитал пять дублей, кто больше ?)
ARES, хочешь _пристрастно_ покомментирую твои ссылочки ? ;-))) С точки зрения причастности к Англии середины 14 века ?
-----
С уважением
АЕ
|
Отправлено:21:06 - Март 11, 2003 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Gena
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Доброго всем времени суток!
Прошу прощения, я действительно задал вопрос слишком в общем. На самом деле я сейчас только начинаю заниматься
реконструкцией и испытываю большую нехватку информации, а ту что есть, невсегда удается нормально свести в одно целое.
Поэтому, по возможности, постарайтесь ответить на мои вопросы. Напомню, что меня интересует доспешный комплект рыцаря
середины 14 века, Англия.
Сначала ноги:)
- насколько я понимаю под ножной доспех сначала одевались стеганные чулки. Возникает вопрос: они всегда были
цельными, или могли состоять из двух частей - набедренника, спускающегося чуть ниже колена и следующей части от
колена и ниже?
- поверх чулка одевался понож. Далее шел наколенник. Тут у меня есть несколько вопросов: во-первых появляется ли к
этому периоду составной наколенник, или он попрежнему состоит из одной чашки, во-вторых на картинках(в частности
оспрейевских) я видел фистоны или куски кольчужного полотна, спускающиеся из-под наколенника на понож - объясните
пожалуста продолжением чего они являлись или к чему крепились.
- теперь про набедренник. На тех картинках, что у меня есть, это тайна покрытая мраком, а вернее, подолом стеганки. В
общем-то меня интересует вопрос, какой набедренник в этот период было больше распространен: стеганный, бригантный или
цельно металический?
- пододевались ли под металическую защиту ног кольчужные чулки, или одно другое исключало?
Теперь корпус
- кольчуга присутсвовала практически всегда - или я неправ?
- далее у меня белое пятно. насколько я понял, на этот период германское рыцарство тоскало в основном coat-of-plates,
вопрос, как обстояло с этим дело у англичан, потому как, например, Черный принц изображен на надгроби в кожанной
кирасе - лентнере и поверх стеганный налатник.
И вопрос по рукам:
- появились ли к этому времени состанные наплечники и налокотники а ля Черный принц, или это все таки немного позже?
|
Отправлено:03:19 - Март 16, 2003 | Всего записей: 13 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! GenaВы задаёте вопросы на которые нужно писать обзорные статьи в качестве ответа. Я порообу в двух словах ответить на Ваш список, но очень кратенько. Итак - судя по известным мне надгробиям(английским), доспех, на середину 14 века, наиболее типичный,выглядел следующим образом. Бацинет с привесью (и наверняка большой шлем), полная защита рук стальными пластинами(т.е. уже сложился комплекс наплечник (a-ia ЧП) верхняяя трубка наруча-налокотник (шарнирного типа)-нижняя трубка наруча-перчатки), корпусной доспех имеет приталенные очертания и как правило закрывает только первую треть бедра (его конструкция тема отдельного разговора, т.к. он всегда закрыт налатником), жазеранты (матерчатые набедренники) иногда видны полосы вертикальной простёжки, наколенник ещё в одну деталь(без верхней и нижней пластин), верхним краем намертво крепящийся к штанам, наголенники стальные из двух продольных половин, латные бошмаки. Мечи значительной длины (судя по масштабу до подвздошной впадины или около того). Какие варианты. Опять же на основе виденных изображений. Могут быть бригантные перчатки, всё бедро, практически до колена, закрыто длинным подолом кольчуги и сюрко (длину доспеха не видно), ноги ниже колена защищены кожано-полосчатыми наголенниками, либо наголенниками, закрывающими ногу только спереди. Всё выше сказанное основано на изображениях периода 1340- 1368гг. Думаю что доспех ЧП, для продвинутых и богатых уже попадает в эти временные рамки(верхний порог цепляет). Картинки есть, но сброшу при условии что они будут доступны всем, т.е. размещены в теме или ещё где. С уважением...
|
Отправлено:04:37 - Март 16, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Картинки есть, но сброшу при условии что они будут доступны всем, т.е. размещены в теме или ещё где.
Сбрасывай - выложу...
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:07:59 - Март 16, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Gena
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Сбрасывай - выложу...
Присоединяюсь
|
Отправлено:12:04 - Март 16, 2003 | Всего записей: 13 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
|
|
Gena
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2HolgerЦитата:
жазеранты (матерчатые набедренники) иногда видны полосы вертикальной простёжки
те нет пока даже бригантных набедренников?
Цитата:
корпусной доспех имеет приталенные очертания и как правило закрывает только первую треть бедра (его конструкция тема отдельного разговора, т.к. он всегда закрыт налатником),
Но в принципе бригант возможен или там было все же что-то другое?
За картинки большое спасибо!
|
Отправлено:00:54 - Март 17, 2003 | Всего записей: 13 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! Gena! Ну и вопросы же Вы задаёте! Возможен ли бригант? А что такое бригант? Описать можете? А что такое панцирь Визби- как его назвать? Я поэтому и писал корпусной доспех- закрывающий корпус. В терминологии разбиратся и разбиратся. И посмотрите по "Поиску" темы о бригантинах всплывают регулярно. С уважением...
|
Отправлено:02:36 - Март 17, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
- Бригантинные набедренники есть
- Доспех? Лентнер, СОР
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:09:02 - Март 17, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Skiffi
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Gena, я Вам картинки отмылил, Вы их получили?
-----
С уважением, Skiffi
|
Отправлено:09:33 - Март 18, 2003 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Gena, я Вам картинки отмылил, Вы их получили?
А мне? Я тоже хочу. :-D
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:11:18 - Март 18, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
|
|
|
|
Skiffi
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А мне? Я тоже хочу. :-D
Читай мыл. Договоримся ;-)
-----
С уважением, Skiffi
|
Отправлено:16:04 - Март 18, 2003 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Люди, а с чего вы взяли, что жазеранты - это набедренники, и именно стеганные?
Я всегда считал, что это смутный термин относится к кольчугам, к некоторым их разновидностям ;)
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:18:45 - Март 19, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! Про жазеранты это я запустил. Вычитал (с поправкой на незнание англицкого) у Оспрея в "Битве при Кресси". К их книжкам сам отношусь с большой осторожностью, но думал что термин понял вравильно. С уважением...
|
Отправлено:00:43 - Март 20, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Gena
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Доброго времени суток!
Возникает "маленький" :) вопрос по СОР. Насколько я понял из коментариев и картинок он был в большенстве случаев приталенный. Те раскладки что я видел по Визби явно приталиваются плохо, те как база для конструкции подходят плохо. С другой стороны я еще раз посмотрел на доспех из Таны - его вполне можно приталить. Вопрос, насколько провомочно будет использование данной раскладки или есть где-нибудь именно английские раскладки приталенных СОР(на картинках из-за налатника конструкции не видно).
|
Отправлено:01:19 - Март 20, 2003 | Всего записей: 13 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
|
|
