algunia
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
уважаемые!
Меня тут попросили спросить. Сейчас буду обьяснять.
Человек делает сбе "ноги" - доспехи на ноги. Сшили мы ему шоссы, которые крепятся на поясе, и ноги крепятся на поясе. Но бедный пояс не выдерживает такой конструкции и переворачивается и скручивается.
Как крепят люди бывалые. При условии, что у юноши не доспех, а кольчуга, а под ней стеганка. Куда лучше пояс - под неё или на неё?
Надеюсь, что доходчиво обьяснила, потому что сама в этом очень смутно разбираюсь...
Заранее спасибо
-----
Давайте создавать праздники вместе!
|
Отправлено:13:31 - Март 30, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Archibald
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Не знаю, исторично ли это, но я креплю так:
От армейского ремня, в который продевается в петли ремня от поножей, идет стропа 5 см шириной вверх, по груди и через шею. Т.о., половина нагрузки приходится на шею, надо только подобрать длину стропы или сделать ее регулируемой.
А еще, чтобы ремень не перекручивался, надо брать его погрубее и затягивать посильнее. А еше можно приклепать ремень от ног к НИЖНЕМУ краю пясного ремня.
Правда, еще поножи бывают ущербной конструкции, и ремни на них так расположены, что вниз они ползут очень хорошо, а вверх - ни в какую.
-----
С уважением, Арчибальд
|
Отправлено:11:21 - Март 31, 2003 | Всего записей: 23 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Helga
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
сама тоже не ношу ничего подобного, но по наблюдениям за "бывалыми" людьми на тренировках и в боях...
действительно, чтобы пояс не перекручивался, берите ремень пошире и зятягивайте. хотя вроде кольчужные ноги неплохо держатся и на ремне стандартной ширины, далеко не армейской....если это - большая проблема, попробуйте сделать для ног пояс отдельно от шосс...
последовательность: пояса со всяким:-).... стеганка...доспех (кольчуга).
Удачи!
-----
"Спокойствие, только спокойствие..." (с)
|
Отправлено:12:25 - Март 31, 2003 | Всего записей: 64 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
algunia
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ясненько-понятненько. Так и передам. Трям
-----
Давайте создавать праздники вместе!
|
Отправлено:15:12 - Март 31, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Чтобы поножи не ехали хрен знает куда (а такое бывает частенько) надобно затягивать их "до упора". Ну и, ясен пень, пояс пожёстче (пошире) на верх поножей. Да затянуть его как следует. И ничто никуда не уедет.
У меня стальные пластинчатые поножи крепятся именно так - и ничего, даже при беге ничто не уезжает. Правда, шоссы крепятся не поясом, а привязываются к пурпуэну.
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:13:17 - Апр. 3, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Правда, шоссы крепятся не поясом, а привязываются к пурпуэну.
На Выборге я беседовал как раз на тему крепления латных ног с небезизвестным Климом Жуковым, и он как раз сказал то же, т.е. крепятся к подлатнику.
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:10:40 - Апр. 4, 2003 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
DimitryD
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Правда, еще поножи бывают ущербной конструкции, и ремни на них так расположены, что вниз они ползут очень хорошо, а вверх - ни в какую.
Хотелось бы уточнить термин "ущербной конструкци" .Если можно прокоментируйте какое кол-во дырок под крепление сверху на металических поножах должно быть на ваш взгляд.
-----
Да пребудет с нами всевышний
|
Отправлено:14:03 - Апр. 13, 2003 | Всего записей: 45 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Archibald
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
какое кол-во дырок под крепление сверху
В смысле? Количество ремней?
Говоря об "ущербных" поножах, я имел в виду расположение ремней, не учитывающее анатомическое строение ноги. Самое неприятное - ремень сразу под икроножной мышцей. При попытке подтянуть поножи вверх ремень в нее упирается.
-----
С уважением, Арчибальд
|
Отправлено:09:52 - Апр. 14, 2003 | Всего записей: 23 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мартин Макварт гласит истину - ноги крепились к падлатнику на шнурках, очень разумно и удобно, в отличии от ремня, который режет бёдра. Помимо Клима Жукова, о таком же креплении латных ног раскажывал вильгельм...
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:22:40 - Май 19, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А вот насчёт привязывания латных ног к гамбезону - это большой вопрос. У меня лично во всех креплениях критерий один - скорость надевания и возможность максимально одеться без оруженосца. Пока вы будете привязывать... убить могут. А ремень - раз, два, и ноги висят! Кроме этого, привязанные к гамбезону ноги - лишняя нагрузка на плечи. чот не есть гут.
А Цитата:
падлатник
- это круто. Это, наверное, специальная одежда для соотвеоствующего типа людей :-)
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:11:55 - Июнь 3, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ARES
Цитата:
У меня лично во всех креплениях критерий один - скорость надевания и возможность максимально одеться без оруженосца.
Если заниматься фантастикой, то такой подход будет оправдан. Лично я такой подход не приемлю и стремлюсь делать так - как оно было. Не знаю - говорит ли Вам о чём-нибудь имя Клима Жукова? Если да, то поверьте хотя бы ему.
Цитата:
Пока вы будете привязывать... убить могут. А ремень - раз, два, и ноги висят! Кроме этого, привязанные к гамбезону ноги - лишняя нагрузка на плечи. чот не есть гут.
На мой взгляд, напротив – это очень удобно и весьма логично, ибо вес более равномерно распределяется по телу. К тому же в отличии от ремня, ничего не режет бёдра. Ноги привязываются к поддоспешнику очень просто и быстро. Если есть желание, то проведите эксперимент – уверен вам будет более удобно крепить ноги к гамбензону, нежели к ремню. И, что немаловажно исторично. С уважением.
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:22:25 - Июнь 3, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
algunia
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Так, что же лучше...?, Господа!
-----
Давайте создавать праздники вместе!
|
Отправлено:18:55 - Июнь 4, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
algunia
Цитата:
Так, что же лучше...?, Господа!
То, что исторично, практично и проверенно веками, то есть привязывать к поддоспешнику.
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:00:03 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
ALEKSEY
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Rafael:
Цитата:
исторично, практично и проверенно веками
Эээ, батенька, вы хотите сказать, что и на 13 век кольчужные шоссы тоже привязывали к гамбезону? А каковы источники?
-----
-----------------------------------
MALO MORI QUAM FOEDARI !
http://derpt13.narod.ru
|
Отправлено:09:16 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 96 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Если вы докажете, что крепление латной ноги поперечными ремнями неисторично - собственноручно срежу их со своих латных ног и навяжу шнурки. Кстати, некоторые источники указывают, что ремни таки были и ноги (как вариант - шоссы) привязыввались к ним шнурками.
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:10:02 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! ALEKSEYЦитата:
вы хотите сказать, что и на 13 век кольчужные шоссы тоже привязывали к гамбезону?
Разве речь идёт о кольчужных чулках? Латная защита ног просуществовала более 200 лет, способ крепления подобный обсуждаемому практически доказан, а значит в словах RafaelЦитата:
исторично, практично и проверенно веками
нет ни чего требующего дополнительных коментариев... Что касается удобств - пусть каждый выбирает сам. К гамбезону очень удобно. А ещё лучше - к дублету, одетому под гамбезон. Доказывающих источников нет, но это логично по отношению к традиции того времени... С уважением...
|
Отправлено:13:53 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Bernard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уточним датировки.
Крепление латных ног к поддоспешнику появилось не раньше, чем придумали пришнуровывать шоссы к пурпуэну или дублету. То есть не раньше 1380 г, а то и 1400. Датировку можно уточнить в Гардеробной.
До этого шоссы, а соответственно и защита ног (кольчужные чулки, а позже бригантные поножи) крепились к поясу. Соответственно, пояс должен быть широким, чтобы не перекручивался.
-----
Gott mit uns!
|
Отправлено:15:31 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
DimitryD
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А через плечи?
-----
Да пребудет с нами всевышний
|
Отправлено:16:23 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 45 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Bernard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Через плечи - дело вкуса, как говорится.
Не видел ни одного источника с такой картинкой.
С другой стороны, если на пояс повесить кроме шоссов еще кольчужные чулки и стеганые набедренники (13 век), то и правда будет неудобно. Хотя у Энди Годдарда именно так нарисовано.
ALEKSEY говорит, что удобнее все-таки крепить на ремень, а ремень поддерживать ремешками через плечи.
Но к латным ногам конца 14 и далее это не относится.
-----
Gott mit uns!
|
Отправлено:17:22 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!BernardЦитата:
Уточним датировки.
Крепление латных ног к поддоспешнику появилось не раньше, чем придумали пришнуровывать шоссы к пурпуэну или дублету. То есть не раньше 1380 г, а то и 1400.
Пурпуэн герцога Блуа, в котором он погиб в 1364 году ( по сути использовавшийся в качестве гамбезона), имеет завязки для шоссов. Появление "латных ног" примерно можно отнести к середине 14 в. Наверное следует говорить не о конце, а о середине 14 в. С уважением...
|
Отправлено:06:48 - Июнь 6, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
|
|
