Larson
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Долгое время читаю, пишу и общаюсь на этом форуме и возник вопрос: А вообще сколько времени и денег нужно чтобы начать заниматься исторической реконструкцией? очень часто обсуждались темы историчности, методик тренировок и прочих очень важных вещей, но как мне кажется главное в движении совсем не это!
Постоянно говорится о том что вроде красивый и зрелищный вид спорта, но заметьте в последнее время все меньше появляется новых клубов с хорошими бойцами. А предполагаю что будет много ответов типа: "Бойцы это не главное в реконструкции! Вот правильный гульфик это ДАА!!!" А как мне кажется именно красивые бои (не показательные) с разнообразной техникой и стилями в будущем сделают движение привлекательным во всех отношениях.
И думая об этом я начал прикидывать: А что и сколько надо чтобы начать где-нибудь выступать? Подумал, посчитал и вывод оказался очень неутешительным! Сами посудите, минимальный комплект снаряжения у уважаемых торговцев выйдет минимум в 500 енотов. Здесь тоже могут сказать что можно купить б/у или кустарного качества и т.д. но сразу же возникают трудности следующего характера. Нередки случаи, когда новичок приезжает на какой-нибудь турнир и начинаются грубые насмешки по поводу его кирзачей, машинных швов и прочей лабуды, и человек который приехал биться уезжает с полным отсутствием желания ехать куда-либо еще, поскольку когда тебя оценивают на турнире не по тому как ты проводишь бой, а по тому что на тебе одето остается очень неприятный осадок. Получается какой-то конкурс красоты, а главное как всегда заявляют организаторы совсем не это.
Вот и думается мне как сделать так чтобы любой человек из "провинции" ;)) мог спокойно и уверенно приехать на турнир и думать именно о турнире и победе.
P.S. Кстати неплохо было бы вообще сделать что-то вроде базы производителей снаряжения в России, всем будет удобно.
-----
...битва за жизнь, жизнь ради битв... все в наших руках! (с)
|
Отправлено:07:59 - Май 13, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Kaisi
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Бред какой. Много общих слов.
Цитата:
Вот и думается мне как сделать так чтобы любой человек из "провинции" ;)) мог спокойно и уверенно приехать на турнир
Как сделать так, чтобы человек из провинции мог поехать на кубок Дэвиса и думать не о стрёмной ракетке, рваных трениках и кедах, а о победе.
Цитата:
Получается какой-то конкурс красоты
Занимался это я как-то беговыми лыжами. Там нормальный соревновательный комплект (лыжи, крепления, ботинки, комбинезон) стоит не 500 баксов. А намного больше.
И что, Вы хотите сказать, там конкурс красоты? Нет.
Тренироваться можно и дешёвкой. А если хочешь на соревнования - будь готов к затратам. Это правило работает в ИФ, теннисе, лыжах, футболе, и т.д. и т.п.
Цитата:
Нередки случаи, когда новичок приезжает на какой-нибудь турнир и начинаются грубые насмешки по поводу машинных швов и прочей лабуды,
Это на каком это турнире машинные швы не пускают?
Цитата:
Кстати неплохо было бы вообще сделать что-то вроде базы производителей снаряжения в России
Ну так и сделайте. Мешает кто? Или Вы хотите, чтобы кто-то сделал, а Вы пользовались?
И что вообще это такое, база? Артели мастеровых? Купцы? Так это уже есть.
П.С. Как провинциал - провинциалу. Не торопитесь. Заработайте денег. Купите и/или сделайте себе костюм и КДВ, в котором Вас пустят везде - на Сечь, Сетунь, Цесис, Выборг, Новагрудок, Белый Замок.
Почитайте умных книжек.
Потренируйтесь. Много. Упорно.
На всё это уйдёт много времени? Скорее всего - не год, и даже не два.
Но Вы ведь хотите качество, да? Куда Вам тогда торопиться?
(Отредактировал(а) Kaisi - 08:31 - Май 13, 2003)
-----
Делай, что должно
ВИК "Путь Меча"
www.fido.sakhalin.ru/wayofsword
|
Отправлено:08:26 - Май 13, 2003 | Всего записей: 139 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Thorin
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Larson Уважаемый, а вы случаем не спутали ИР (реконструкция) и ИФ (фехтование)? Мне кажется что да... Сначала разберитесь в терминологии чтоль...
-----
"Знаю одно, что вечно бессмертно: умерших слава."
www.mordor.ru
|
Отправлено:08:33 - Май 13, 2003 | Всего записей: 118 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Di
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Как правильно отметил Thorin, есть историческое фехтование и есть историческая реконструкция - они, конечно, родные братья, но путать их не стоит. В каждом делается определенный акцент на свою область воссоздания истории и выбирать каждому можно то, что ближе по душе и возможнастям. При правильном выборе мероприятий будет меньше поводов для огорчений.
-----
С уважением, Di.
|
Отправлено:08:39 - Май 13, 2003 | Всего записей: 124 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Larson
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый Kaisi!
Я полностью с Вами согласен, что много общих слов, однако смысл был следующий: Есть много знакомых которые хотят заниматься и занимаются на самоделках, я сам видел их в деле ребята с очень интересной техникой и хорошими данными, но проблема в том, что они наверное никогда не смогут себе позволить потатить такие деньги. Вот мне и думается а почему бы не организовать что-то типа проката снаряжения на период турниров? Глядишь и бойцов в России матушке прибавится, и массовые мероприятия можно будет устраивать?!
По поводу соревновательных затрат тоже не могу не согласиться, но речь опять же была несколько об ином...
А по поводу "как провинциал провинциалу" меня то финансовые затраты не пугают, в этом смысле я подкованый человек... а по поводу перечисленных мероприятий, начиная с конца этого года думаю будем встречаться на них лично...;)
-----
...битва за жизнь, жизнь ради битв... все в наших руках! (с)
|
Отправлено:08:40 - Май 13, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Larson
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемые Di и Thorin, спасибо! Ожидал такого ответа. Могу сказать что эти понятия я не путаю, однако как правильно заметил Thorin они очень близки, и часто теряется смысловая нагрузка мероприятия относительно вышеуказанной терминологии.
-----
...битва за жизнь, жизнь ради битв... все в наших руках! (с)
|
Отправлено:08:44 - Май 13, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Kaisi
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
начиная с конца этого года думаю будем встречаться на них лично...;)
Вот уж вряд ли. Мне рановато. Нужный мне КДВ не до конца собрал, первое место по городу ещё не взял.
-----
Делай, что должно
ВИК "Путь Меча"
www.fido.sakhalin.ru/wayofsword
|
Отправлено:08:51 - Май 13, 2003 | Всего записей: 139 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Larson
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
первое место по городу ещё не взял
Это конечно замечательно, вот только у нас в городе мероприятий такого рода вообще не проводится... Вот и придется начинать с Москвы...;))
-----
...битва за жизнь, жизнь ради битв... все в наших руках! (с)
|
Отправлено:08:55 - Май 13, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Kaisi
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Это конечно замечательно, вот только у нас в городе мероприятий такого рода вообще не проводится
Что значит "не проводится"? У нас тоже не проводится. Мы проводим.
Само по себе ничего не бывает. Нету? Сделайте. Даже если начинать будете в кирзачах.
-----
Делай, что должно
ВИК "Путь Меча"
www.fido.sakhalin.ru/wayofsword
|
Отправлено:09:04 - Май 13, 2003 | Всего записей: 139 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Larson
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Нету? Сделайте.
Сомневаюсь что кто-нибудь поедет в Пермь на турнир...
-----
...битва за жизнь, жизнь ради битв... все в наших руках! (с)
|
Отправлено:09:08 - Май 13, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Kaisi
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
омневаюсь что кто-нибудь поедет в Пермь на турнир...
А зачем ехать? Если иногородние участвуют, это региональный.
Если Вы делаете турнир в Перми, и участвуют в нём бойцы Перми - это нормальный городской турнир.
-----
Делай, что должно
ВИК "Путь Меча"
www.fido.sakhalin.ru/wayofsword
|
Отправлено:09:20 - Май 13, 2003 | Всего записей: 139 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Невижу ничего страшного в начинании, нет денег - не суперпроблема, комплект для тренировок можно собрать самому, особых сложностей в выколачивании простых элементов нет, заодно постепенно будуту поднимать уровень работы с металлом - доспех будет портиться на тренировках регулярно, а значит ремонт и делание новых елементов.
Учитывая в чем выступают часто на спортивных турнирах снаряга в общем то совсем не проблема :0)
А насчет насмешек ... обидно если ты думал что у тебя все хорошо а тут с тебя стебуться, а если ты осознаешь что комплект постядерный то чего тут заморачиваться :0) со временем соберешь.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:11:09 - Май 13, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Oscar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Larson Цитата:
Вот мне и думается а почему бы не организовать что-то типа проката снаряжения на период турниров? Глядишь и бойцов в России матушке прибавится, и массовые мероприятия можно будет устраивать?!
Прошу не обижаться если скажу достаточно резко....
Выбранное вами хобби дело не из дешевых. И зело затратное...
На счет проката, а кто будет потом всю эту шнягу чинить? Если уж человек свой доспех с дикими матюгами после турнира чинит. Исходя из этого, я боюсь - ни кто не пойдет на такое, либо цена проката будет соотносима с полной стоимостью доспеха.
-----
With best regards Alex!
|
Отправлено:12:10 - Май 13, 2003 | Всего записей: 36 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
сколько времени и денег нужно чтобы начать заниматься исторической реконструкцией? очень часто обсуждались темы историчности, методик тренировок и прочих очень важных вещей, но как мне кажется главное в движении совсем не это!
Larson не думаете вы, что в реконструкции главное историчность и аутентичность? На мой взгляд в реконструкторском движении эти факторы наиболее важны, иначе это движение станет другим, как например - историческое фехтование. Кому не важна реконструкция, а важно фехтование - фехтуйте, одевайте кирзачи, пластикувую защиту, ибо цель у вас определённа. А те кому важнее аутентичность, историчность, реконструкция - знают своё благородное дело и мне кажется у них неплохо получается и не стоит сдесь, что-то менять, уже сложилась определённая субкультура. хотя над нравом и манерами стоит зпдуматься тем, кто реконструирует рыцарство.Цитата:
А как мне кажется именно красивые бои (не показательные) с разнообразной техникой и стилями в будущем сделают движение привлекательным во всех отношениях.
На мой взгляд далеко не всех в движение реконструкции привлекает дрыномашество... Меня привело преклонение перед духом рыцарства.
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:23:52 - Май 19, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
красивые бои (не показательные) с разнообразной техникой и стилями
Впадаю в прострацию, читая столь красивую идиллическую картину.
Для начала уточните термины:
1. Красивые бои.
2. Разнообразная техника (боя, а не иго имитации).
3. Техника (она либо есть, либо нет).
|
Отправлено:00:24 - Май 20, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Larson
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Меня привело преклонение перед духом рыцарства.
Очень красивые слова, но зачастую не имеет ничего общего с понятием рыцарства как такового. Чтовы понимаете под рыцарем? Вельможу с изыскаными манерами или рыцаря на коне? На мой взгляд это совсем разные вещи! Умение и знание всех па менуэта не означало неумение держать в руках оружие!
Цитата:
Впадаю в прострацию, читая столь красивую идиллическую картину.
Честно говоря я тоже не очень себе это представляю, но согласись было бы здорово, если бы все эти качества можно было соединить на ринге!
-----
...битва за жизнь, жизнь ради битв... все в наших руках! (с)
|
Отправлено:07:12 - Май 20, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Kaisi
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
можно было соединить на ринге!
Если это соединить на ринге - получится боксёр, знающий менуэты и умеющий держать в руках оружие-))
-----
Делай, что должно
ВИК "Путь Меча"
www.fido.sakhalin.ru/wayofsword
|
Отправлено:07:26 - Май 20, 2003 | Всего записей: 139 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Peter Blackstone
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый!
2Rafael: И это слова человека, который преклоняется перед духом рыцарства? Цитата:
привлекает дрыномашество
Поосторожней с фразами, "благородный" госпадин. Если вас не превлекает фихтование, это еще не повод о нем так отзываться.
С уважением.
-----
Nec Deos intersit
|
Отправлено:11:06 - Май 20, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Nemesid
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
госпадин
,Цитата:
фихтование
;-)
Вы наверное шутите ;-)
Я могу ошибаться, но вроде бойцы из Перми уже много где дрались, от Тюмени до Москвы..так что мешает сделать собственный турнир и пригласить бойцов из других городов?
По поводу реконструкции- я сам в этом деле не очень давно но что то я не замечал чтобы большинство народу на фестивалях было действительно полностью исторично одето. Скажем на последнем БЗ- большинство участников было одето не то что бы в реконструкцию, я бы не всегда это смог назвать даже стилизацией.
Так что комплексовать по поводу неисторичного шва, обуви на микропористой резине и других подобных казусов, по моему не стоит.
Тому кто приехал побеждать на турнире, вообще говоря должно быть параллельно как его оценивает публика. Он же приехал драться а не на конкурс костюма :L)
-----
//Nemesid
Seri venientibus ossa!
|
Отправлено:14:41 - Май 20, 2003 | Всего записей: 77 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Larson
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
бойцы из Перми уже много где дрались, от Тюмени до Москвы
ВОТ ЭТО ДА!!! Сколько лет здесь живу и ни одного не знаю... Буду очень признателен и благодарен если укажете кто это были и может координаты какие есть?!
Насколько я знаю у нас в городе занимаются единицы, их по пальцам пересчитать можно и те кого я знаю точно никуда из вышеуказанных городов не ездили...
-----
...битва за жизнь, жизнь ради битв... все в наших руках! (с)
|
Отправлено:14:46 - Май 20, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
|
|
