Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Личина. А морде то больно.
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
CAt Killer
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Здрасти народ !!!
А личина это всегда так болно или только у меня!!!
И если только у меня, то поделитесь опытом, как обойти этот причкорбный факт!
Ааа, чуть не забыл. Один вопросик  Обясните пожалуйста как изготавливаеться рукоять на мечах из набраных куско , как крепяться гарда и яблоко? Зарание благодарен Благородный сэр Морок.
-----
С наилучьшими пожеланиями Благородный сэр Морок

Отправлено:16:22 - Июнь 29, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Июнь 2003
Nickolas
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Здравствуйте, сэр Морок aka CAt Killer!

Думаю для того чтобы получить ответ Вам стоит вновь сформулировать свой вопрос про личину с максимумом возможных деталей (какой шлем, какая личина, чем бьют), а то сейчас ответить на него серьезно не очень-то возможно. Может дело в недостатке конструкции, а может бьют кувалдой.

По остальному расскажу про то что и как делал сам.

Наборная рукоять.
Из материала будущей рукояти (как правило кожа) вырезается некоторое количество овалов с отверстиями в центре, таким образом, чтобы будучи последовательно насаженными на рукоять наподобие кругов на детской пирамидке они образовывали рукоять желаемой формы и размеров (все это хозяйство при насадке можно проклеить, хотя это и не обязательно). Да, кожу лучше провощить.

Крепление яблока.
Возможны как минимум два варианта. Первый. Яблоко надевается на рукоять, так, чтобы кончик рукояти проходил через сквозное отверстие в яблоке. Затем кончик рукояти расклепывается.
Второй. На некоторых саблях сквозное отверстие проходит через бок яблока и рукоять. Затем яблоко надевается так, чтобы отверстие в нем совпало с отверстием в рукояти. В отверстие вставлется заклепка (проходит и через рукоять и через яблоко) и расклепывается.

Крепление гарды.
Отверстие в гарде делается такого размера и формы, чтобы при надевании на рукоять она прошла до начала лезвия и уперлась в него. Затем монтируется рукоять. Затем максимально плотно насаживается и крепится яблоко, которое не дает всей этой конструкции слезть обратно.
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.

Отправлено:18:45 - Июнь 29, 2003 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
SkogTroll
Йобур
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

По поводу кожи- овалы можно не особо подгонять- насаженную рукоять можно обрабатывать потом, например острым ножом или болгаркой.
По поводу крепления яблока- ну если уважаемый Nickolas имел ввиду некую конкретную саблю, то там яблоко(вернее "стакан") был насажен на рукоять, потом было просверлено отверстие, а после этого была вставлена заклепка с последующим расклепыванием.... =0)
А так в целом все очень по делу и четко написано....
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--

Отправлено:00:39 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
Skiffi
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
По поводу кожи
Кожу можно заменить берестой, для кого то это может оказаться проще.
-----
С уважением,  Skiffi

Отправлено:05:18 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
CAt Killer
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

А шлемак-то, простенький.
Купол из четырёх секторов, рачий хвост, ухи (по ним тоже больно прилетает (шоп ентих римлян с ушами на петлях(правда у них они кажется сходились между собой))
Вот собственно всё шлёмное богатьство. И ешчо три вопросика
1)Как можете охарактеризовать выгнутый насильственным способом, из рессоры от москвича, меч
2)Поделитесь опытом изготовлением своих ковырялок.
3)Как шлефовать железо!!!
У меня после грубой обровотки напильником, Крупной мелкой шкурками и иглой железяки получаются всё равно какие-то матовые шибко.
С наилучьшими пожеланиями Благородный сэр Морок

(Отредактировал(а) CAt Killer - 23:47 - Июнь 30, 2003)

Отправлено:18:36 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Июнь 2003
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Мне все-таки кажется, что столь любимая вами кожа - это в корне неправильное решение, поскольку пластинки через некоторое время "утрамбовываются", особенно при солидном весе клинка. Я не припомню ни единого случая оформления реальной рукояти меча таким образом. Проще сделать деревянные "щечки" или, если уж быть до конца средневеков-дотошным, прожечь дыру в деревянном бруске раскаленным череном меча (весьма историчная технология, но не для домашнего использования и требующая аккуратности :) )


Что касается наушей и хлопков ими по ухам: не знаю как у римлян, а в рейтарских шишаках (они  же паппенхаймеры), у подшлемника были подкладки и под науши, и под "рачий хвост".

Чтобы личина или наносник  не били по морде, надо правильно приделать и подогнать подбородочный ремень. Впрочем, от сильного удара это все равно на все сто процентов не спасет, хоть и смягчит. А получить в нос мечом все-таки хуже.


Что касается меча из рессоры от "Москвича": трудно сказать что-то определенное, но скорее всего при интенсивном турнирном рублении он может сломаться быстрее, чем меч, который не разгибали.


PS Чую, придется-таки "анатомию меча" писать...
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:23:25 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Brian
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Sasa, а как избежать раскола бруска? Все попытки приводили в основном к такому результату :)

Отправлено:00:08 - Июль 1, 2003 | Всего записей: 80 | Дата рег-ции Авг. 2002
Vitim
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

Дабы не иметь асстройства от ударов по подвесным деталям шлема, необходимы несколько стадиальных вещей.

1. Шлем не должен быть идеально круглой формы. При взгляде снизу чашка шлема (по линии венца) должна быть овальной. То есть продольный размер от носа к затылку должен быть примерно на 3 см больше, чем поперечный (от уха к уху).
В идеальном варианте - яйцевидной формы - когда лобная часть уже, чем затылочная.

2. Ремень шлема должен крепиться  на 1,5 см ближе к затылку от средней поперечной линии (от уха к уху) то есть на задних четвертинах.

3. Протектор (подшлемник) должен быть на лбу чуть толще, чем на затылке.
Таким образом, при застегнутом ремне между личиной и мордой должно быть свободное пространство в 1-1,5 см.

Посадка должна быть плотной. Шлем должен слушаться головы, даже без застегнутого ремня. Ремень лишь удерживает его от смещения при ударах и распределяет энергию удара по шлему.
То есть нагрузка передается на подшлемник и щлем целиком (личина достигает лица редко и на излете.



При ударе в лицо, такое крепление шлема не позволит личине "сработать" по лицу.

Отправлено:00:13 - Июль 1, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
CAt Killer
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

А мне еще говорили что раньше пиплы делали личину так , чтобы она упиралась в подбородник некоей фиговины под название (gorget). Всё конешно круто, а как держалсяя данный девайс(на фотках и всяческих картинах ентот подбородник крепится двумя клёпками побокам) А и да я допер как шлефовать до зеркальной поверхности. Так что один из моих вопросов отлетает.

С наилучшими пожеланиями Благородный сэр Морок.
-----
С наилучьшими пожеланиями Благородный сэр Морок

Отправлено:16:17 - Июль 1, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Июнь 2003
Fritz
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ну почти все сказали, но :

1.Можно сделать 2 подшлемника  - один в шлеме другой шапочка, просто смягчение может сваляться а так его проще регулировать, да садиться шлем получше.

2.Маленький исторический хинт - подшлемник лучше не приклепывать непосредственно на шлем, лучше приклепать на шлем полосу из плотного материала, к кторому пришивать подшлемник - выгода в том что отпороть и пришить легче чем срезать заклепки, или рихтовать шлем с приклепанным подшлемником.

3. На некоторых изображениях шлем крепиться сзади к корпусному доспеху - есть в Драконе №5, и недавно была тема про бригантины, там картинка из "Италийских ментов" с таким ремешочком. Это я еще не делал но собираюсь попробовать .
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!

Отправлено:18:13 - Июль 1, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Эээээ...ну личины с горжетами это какой-то нонсенс. Обычно под личиной понимают раннюю форму забрала, выполненную в форме маски и крепившуюся к ободу шлема на центральном шарнире или вообще заклепками. Собственно говоря, это такая попытка заменить наносник чем-то посолиднее, не особенно при этом заморачиваясь с разработкой грамотной конструкции (по принципу "а мечем в зубы все равно хуже")

Забрала поздних шлемов (которые с горжетами) тоже иногда делали в форме масок, но там и система крепления и расстояние до лица сосем другое.

Вrian, по-моему брусок предварительно надо просверлить по оси, оставить БОЛЬШОЙ запас, а потом насаживать. Еще раз говорю, я таким способ меч не насаживал, только ножик, а на рукоятку меча поставил деревянные щечки, что тоже правильно :) :)
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:18:37 - Июль 1, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
CAt Killer
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Уважаемый Sasa, а нет ли у вас фоток ентого самого более позднего шлема. У меня на фотках горжеты толко  в комлектации с саладами и другими более глухими лемаками. А  ну да, как же всётаки держится подбородник на горжете(акромя двух клёпок побокам) не падая на грудь? И что это за "Дракон №5"  и где его искать?    
C наилучшими пожеланиями Благородный сэр Морок.





(Отредактировал(а) CAt Killer - 11:39 - Июль 2, 2003)

Отправлено:06:37 - Июль 2, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Июнь 2003
CAt Killer
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ауууууу! НАрод!!! Вы куды пропали? Я жду разьяснений.
-----
С наилучьшими пожеланиями Благородный сэр Морок

Отправлено:13:24 - Июль 4, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Июнь 2003
Vereten
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение

Здесь еще ведь дело в креплении...
Если личина бьет в лицо можно попробовать переставить заднее крепление еще дальше к затылку. Или если ты его застегиваешь снизу подбородка то сдвинь ремешок на переднюю его часть как на касках.

Отправлено:05:39 - Июль 5, 2003 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Июль 2003
Andy Skald
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Всем пламенно!
По поводу полировки железа - если пригодиться.
Шлифовать бруском - не панацея. Я лично после ежика насаживаю на дрель "нулевку" и ею родимой дополировываю. А потом мажу обычным САЛОМ, прямо куском из холодильника. Оно и блестит, и ржавеет потом о-о-очень медленно.
Надеюсь, помог.
Энди Каттссон Хромой Скальд

Пэ Сэ по поводу личины: а может ее просто чуть по-дальше от лица делать? Простите, если не понял вопроса.
-----
Энди Каттссон Хромой Скальд
Северный ветер создал викингов!

Отправлено:15:45 - Июль 8, 2003 | Всего записей: 14 | Дата рег-ции Июль 2003
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com