Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мне известны арфа, гусли и лютня. Говорят была еще гитара с 13 века в Испании.
Но где-то мне попалось, что на грифах не було ладов и певцы под каждую песню в новых местах перевязывали гриф кожаным шурком, заменявшим лад.
Были наверняка дудки и барабаны..
На чем гипотетически могла играть приличная девушка?
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:10:40 - Июль 4, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Dmitri P
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Говорят была еще гитара с 13 века в Испании
Как раз по Испании 13 в:
http://www.pbm.com/~lindahl/cantigas/images/
Пишут, что "The Cantigas de Santa Maria medieval-era manuscripts were written during the reign of Alfonso X "El Sabio" (1221-1284) and are one of the largest collections of monophonic (solo) songs from the middle ages"
|
Отправлено:21:50 - Июль 4, 2003 | Всего записей: 70 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Rustik68
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Hola!
Приличная девушка в Испании 13 века, согласно мнения писателей-романтиков играла на арфе. Но мне кажется (не крещусь ибо другого вероисповедания), что в христианской части региона, она скорее всего только пела, - инструментальное исполнение - удел хугларов, но вполне возможно, что могла играть и на лауде (этот инструмент в то время был популярнее слишком простой гитары), во всяком на исходе следующего столетия это было возможно. Возможно ещё для христианской девушки (правда тоже позднее) употребление vihuela de arco.
В мавританской (мусульманской) части Испании, приличная девушка (но чаще невольница) могла играть на аль-уде (папа лауда), причём такое было возможно уже в 9 веке.
Помимо Cantigas Альфонсо Десимо ель Сабио, эту тему отразил Juan Ruiz en "Libro buen amor".
Надеюсь помог Вам, Eugenia, несколько прояснить вопрос.
Аллах акбар!
(Отредактировал(а) Rustik68 - 13:59 - Июль 5, 2003)
-----
Не подумайте, что я 1968 г.р.
|
Отправлено:11:28 - Июль 5, 2003 | Всего записей: 7 | Дата рег-ции Май 2003
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А чем лауда отличается от гитары?
И на чем играли в остальное европе?
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:22:25 - Июль 5, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
попалась фраза - мол, лютню завезли арабы и в Европе она с 14 века.
Кстати, в теме про родной русский инструмент обсуждался ещё и органиструм -- вполне историчный инструмент, с 11 века в Европе. Но не знаю, подойдет ли он девушке.
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:10:36 - Июль 7, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Rustik68
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Лауд происходит от лютни, а точнее наоборот (laud, laute, lute). Гитара же имела как бы параллельный путь развития (возможно, что корень "тар" в её названии выведен из Ср.Азиатского и закавказского инструмента тар). Что касается лауда, то согласно "традиционной истории" лютня попала в Европу через арабов, впрочем наверняка имелись и другие влияния(Малая Азия, etc.). Но если считать Испанию Европой, то уже в 9 веке, согласно арабских же свидетельств (см. напр. Абу-ль-Фарадж аль Исфахани. Книга песен. издана в переводе на русский - М., Наука 1980.) лютня была в мусульманской Испании, её усовершенствовал некто Зирьяб, и в таковом виде она стала известна "европейцам". А уже в 13 веке при дворе "Альфонсо десимо ел сабио" инструментарий струнных огромен. Об этом уже свидетельствуют многочисленные миниатюры украшающие манускрипты "Cantigas de Santa Maria", а частичное авторство этого опуса традиция приписывает тому самому Альфосо 10 наипремудрейшему. Пройдитесь по предложенной Вам "Dmitri P" ссылке. Там, на миниатюрах увидите и ранние гитары - мавританскую и латинскую, и лауд и что для меня важно инструмент обзываемый туземцами того времени "vihuela", о которой я упоминал ранее. Причём представлена как vihuela de arco, так и vihuela de mano. И поскольку дело касается именно некоей Испании 13 века (???), то ещё раз напомню обратитесь к "Книге благой любви" Хуана Руиса.
На русском языке можно почитать выдержки из импортных источников на страничках:
http://ru68guit.km.ru/history/guit_spr.html
http://ru68guit.km.ru/history/lute_spr.html
http://ru68guit.km.ru/history/vihuela_spr.html
http://ru68guit.km.ru/history/ud_spr.html
Будте на этих ссылках посмелее и Вам, Eugenia, откроется многое ;))
В остальной Европе играли много на чём. Это были арфа и псалтериум - щипковые; ребек, фидель, рота (chrota) - это смычковые; было великое множество деревянных духовых инструментов, но повторюсь искусство игры на оных было преимущественно уделом фигляров, жогларов, хугларов и т.п. в зависимости от местности. Благородным же дамам, и сеньоритам ;) покрой их платья, соответствовавший "моде" той далёкой эпохи, не позволял должным образом воспользоваться музыкальными инструментами, ибо не способствовал виртуозной игре, да и подобное могли посчитать предосудительным, особенно высший клир. Но утешу Вас, Eugenia, были ведь и рыцари-труверы и т.п.
И, наверное главное, - при любых "реконструкциях" старинной музыки, надо основное внимание уделить музыкальной части, т.е. <техника игры> и ><осмысленный репертуар>.
Да поможет Вам Всевышний на Вашем ПУТИ, и выведет Вас на узкую тропу ИСТИНЫ.
Аллах акбар!
P.S.
Вот ещё, может будет полезно такое:
http://www.s-hamilton.k12.ia.us/antiqua/instrumt.html
Правда говорить о реконструкции, когда на "старинных" инструментах играют современным(!!!) смычком, весьма...
(Отредактировал(а) Rustik68 - 18:40 - Июль 9, 2003)
-----
Не подумайте, что я 1968 г.р.
|
Отправлено:18:43 - Июль 8, 2003 | Всего записей: 7 | Дата рег-ции Май 2003
|
|
|
|
