Lady Asa
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Собираю мнения тех, кто был...
Типа, достоверную информацию.
-----
Будь на чеку, в такие дни подслушивают стены...
|
Отправлено:21:53 - Июль 4, 2003 | Всего записей: 32 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Pal Yelets
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Достоверная информация.
Фестиваль вполне удался. Насколько мне известно никто из приехавших не развернулся и уехал.
Погода правда некоторые моменты подпортила, а в общем все было просто замечательно.
Из недоработок организаторов.
Разбросанность действа по парку(не все успел увидеть).
Плохая координация милиции(создалось впечатление что они не были готовы к такому количеству туриков).
Непродуманность расположения зрителей при сражениях, многие ничего не увидели.
Хочу сразу заметить, что все эти неудобства касались в основном зрителей.
Полевой бугурт первого дня несостоялся из-за дождя, а на второй день полевое сражение заменили штурмом укреплений на валу замка, с переправой по хреновому мостику. Впрочем это только придавало пикантности.
Бугурт проведенный нами и другими клубами на раннее средневековье вполне удался.
А штурм "гибралтара" вообще лебединая песня всего феста. Часть атакующих переправлялась на плотах(в том числе и ваш покорный слуга), основные силы двигались по мосту. Ворота выбили тараном и в результате короткого боя на валах крепость была взята и над нею появился флаг атакующих. Из-за того что крепость была взята раньше срока, телевидение просило момент атаки валов повторить.
Кстати защищающая сторона была весьма неактивна. Возьму на себя смелость утверждать, что если бы в крепости сидели питерские ливонцы и мы, то ее или вообще не взяли или взяли с большим трудом.
Всем кто не приехал могу сказать что это было совершенно напрасно. Если бы участников было побольше то интересность феста для самих участников только повысилась.
-----
Люди говорят: "Одно дело - доблесть, другое - удача".
|
Отправлено:05:55 - Июль 6, 2003 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Michalina
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Непродуманность расположения зрителей при сражениях, многие ничего не увидели.
Хочу сразу заметить, что все эти неудобства касались в основном зрителей.
Вот-вот! И многоие этим очень возмущались и крыли организаторов на чем свет стоит.
Сказать можно много всего. И дело даже не только в орг8анизации… Честно говоря, я раньше была против идей насчет всяческих комиссий по оценке костюмов участников и допуску их до участия. Но после этого фестиваля мнение изменилось. Если то что я видела – это реконструкция,то с таким же успехом за реконструкцию можно представить бандану – как головное покрывало, а нейлоновую комбинацию – как камизу. С такими темпами до этого, чувствую, когда нибудь и дойдет.
Несколько примеров.
Так, про синтетику распространяться не буду, это самое невинное.
Идет девушка в льняной рубашке, а под ней – брюки стреч и кроссовки. Вообще сочетание кеды плюс котта и под. побило все рекорды по частоте.
Парень в рубашке, обшитой фабричной синтетической тесьмой с псевдонародным орнаментом, штанах спортивного типа и кедах, с копьем, покрашенным коричневой краской для пола и щитом из фанеры с почему-то вкрученными в нее болтами (как потом выяснилось, «для герба») – долго распинается, какой он крутой реконструктор.
Девушка в костюме, который, видно, задумывался как русский народный,но такое ощущение,что делался на основе детских раскрасок. Мало того, что какой-то жутчайший синтетический сарафан, так еще и рубашка из гипюра.
Я думаю, каждый найдет,чем продолжить.
Хороших реконструкционных костюмов было раз-два и обчелся, глазу не за что было зацепиться.
-----
Now hear this my friends...
I will function, operate
I will be a satellite of hate(DM)
|
Отправлено:11:30 - Июль 6, 2003 | Всего записей: 51 | Дата рег-ции Май 2003
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Pal Yelets, по поводу водной битвы и активности/неактивности сторон - Вы что не в курсе, что это постановка по сценарию? Кто и когда "проиграет" было прописано заранее.
В целом, мероприятие, на мой взгляд, было на редкость неудачным, как для участников, так и для для зрителей. :-(
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:18:23 - Июль 6, 2003 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Ewgen
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По поводу битвы и штурма бастионов.
1. На штурме стена была выше уровня штурмующих и нам приходилось подпрягивать, а в форте - насыпь перед стенами позволила штурмующим работать сверху. и потому защитники были не очешь активны - посрубать вам ноги было бы нечестно, а валить в полную силу голых людей с топорами... Так что все прошло по сценарию.
Чего было бы нужно - так это лучников. Они бы приятно разнообразили время пока атакующие лезли на стены (и соответственно переправлялись через озеро).
Очень понравилось как чехи демонстрировали свою технику фехтования.
И надо сказать большое спасибо Хакиму - он организовал достаточно неплохую охрану, особенно в вечернее время.
-----
Большой шкаф громко падает! А маленькая тумбочка далеко летает...
|
Отправлено:18:37 - Июль 6, 2003 | Всего записей: 180 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Mandor
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Доброго времени суток... Впечатления новичка...
Цитата:
И надо сказать большое спасибо Хакиму - он организовал достаточно неплохую охрану, особенно в вечернее время.
Ни каким образом не хочу и не пытаюсь умалить заслуг Хакима в организаторских способностях - забот у него было выше крыши... однако в охране лагеря принимал наидейственнейшее участие мой клуб (Волот), по крайней мере с 2й ночи - это точно.( Причём по собственной инициативе). Хочется сказать огромное спасибо ребятам из клубов "Борисфен", "Засадный полк", "Крэуская Харугва" и "Родовит" за то, что они фактически круглые ночи дежурили не смотря на обещания через каждые 2 часа сменяться. В охране так-же принимали участие и другие, однако частенько присылалась, мягко скажем не всегда подготовленные и достаточно взрослые люди. В целом-же в дневное время от наплыва туристов было некуда деться. Поразил факт- в последнюю ночь ближе к 3.30 утра , после обхода постов - 2й пост был укомплектован исключительно девушками... держащими охрану целого лагеря... (No comment...)
В целом-же фестиваль в полне удался.... Негативных моментов было многовато (Например факельное шествие ;), но то общение и общая
атмосфера оставили неизгладимое впечатление.
(Отредактировал(а) Mandor - 00:14 - Июль 7, 2003)
|
Отправлено:20:47 - Июль 6, 2003 | Всего записей: 4 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Pal Yelets
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Продолжим конструктивный разговор.
Прежде всего надо определиться что мы ищем. Положительное или отрицательное?
Отсюда получатся самые разные результаты.
Бывая на разных мроприятиях с 1999года могу назвать множество пунктов по каждому почему они могут считаться "лажой" и "туфтой".
Я стараюсь видеть положительные стороны.
Теперь по порядку.
Цитата:
Парень в рубашке, обшитой фабричной синтетической тесьмой с псевдонародным орнаментом, штанах спортивного типа и кедах, с копьем, покрашенным коричневой краской для пола и щитом из фанеры с почему-то вкрученными в нее болтами (как потом выяснилось, «для герба») – долго распинается, какой он крутой реконструктор.
Так вот поэтому и не надо игнорировать фестивали. Тогда подобные люди посмотрят на окружающее их антуражное великолепие и сделают также. Где же еще делиться опытом иначе как не на фестах?
Цитата:
Вы что не в курсе, что это постановка по сценарию? Кто и когда "проиграет" было прописано заранее.
Я то в курсе. Кстати мы единственные отыграли свою часть сценария так как нас о том просили.
EwgenЦитата:
1. На штурме стена была выше уровня штурмующих и нам приходилось подпрягивать, а в форте - насыпь перед стенами позволила штурмующим работать сверху. и потому защитники были не очешь активны - посрубать вам ноги было бы нечестно, а валить в полную силу голых людей с топорами... Так что все прошло по сценарию.
По вопросам фортификационных ошибок это надо спросить у тех кто строил. Кстати кто?
По поводу неактивности. Из-за того что обороняющая сторона отступила во двор зрители(и так сидевшие далеко) ничего не увидели. Или контратака не средство активной обороны?
По поводу "валить по ногам и вполную силу", так в эту игру можно играть вдвоем:)
-----
Люди говорят: "Одно дело - доблесть, другое - удача".
|
Отправлено:23:00 - Июль 6, 2003 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
"Засадный полк",
Извиняюсь, а они откуда? А то название какое-то знакомое...
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:23:34 - Июль 6, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Mandor
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Цитата:
"Засадный полк",
Извиняюсь, а они откуда? А то название какое-то знакомое...
р. Латвия, г. Рига - действительно хорошие ребята....
-----
Mandor
|
Отправлено:00:11 - Июль 7, 2003 | Всего записей: 4 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Ulmo
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По поводу фортификации. Форт "Гибралтар" строил Азамат из Минска, плюс пара местных энтузиастов, на протяжении пары недель. Как он говорил, им помогли экскаватором вырыть ров, и забить сваи для башни (кстати она должна была быть трехэтажной). Еще пригоняли солдат, но они в основном курили а не работали. Что касательно профиля вала и стены, то я думаю дело в том, что для того, что бы сделать нормальный профиль, с валом такой-же высоты, но когда защищающийся выше, нужно значительно больше грунта, больше досок что бы этот грунт держать, лестниц что бы влезть на такую стену - а это все, кроме материалов, время и рабочие руки, а их то и не было. Мало кто будет работать из интереса или на голом энтузиазме.
|
Отправлено:03:46 - Июль 7, 2003 | Всего записей: 1 | Дата рег-ции Июль 2003
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ельцы - молодцы! Очень колоритно убивали Генриха (три, если не ошибаюсь ельца взабрались на башню и... выстроились в очередь к Генриху!!!!! =))) А еще несколько стояли на втором этаже под лестницей, наверно, на всякий случай =)
А в остальном это мероприятие порадовало разве что тем, что уж оно то точно было сделано не для зрителей, а для участников, и потому единственное может по праву считаться "фестивальным"... Да, я понимаю, что задумывалось по-другому... но.... как вышло так вышло..
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:10:54 - Июль 7, 2003 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fridrih fon Meissen
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую !
Замечания насчет штурма береговых укреплений :). Ворота, которые мы обороняли так и не взяли, штурм забуксовал на месте. Атакующие отошли к воротам и скромно там топтались :). Потом от них отделился Сильвер....бррр...Коровин и пообещал что "живые позавидуют мертвым", в смысле помирать надо наконец обороняющимся :).
Цитата:
Из-за того что обороняющая сторона отступила во двор зрители(и так сидевшие далеко) ничего не увидели.
А зачем мы на пляж отходили и продолжили там, не заради зрителей ? ;)
А насчет "играть вдвоем" :). Помнится вы голыми джигу отплясывали на валу, в таком виде биться по полной хотели ? :)
С уважением.
-----
"Fais ce que dois, adviegne que pourra - c'est commande au chevalier."
|
Отправлено:11:53 - Июль 7, 2003 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Pal Yelets
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Снова здравствуйте!
Цитата:
нужно значительно больше грунта, больше досок что бы этот грунт держать, лестниц что бы влезть на такую стену - а это все, кроме материалов, время и рабочие руки, а их то и не было. Мало кто будет работать из интереса или на голом энтузиазме.
Кстати для тех кто любит критиковать. Между прочим таких укреплений как на прошлогоднем Новогрудке, Заславле и нынешнем Несвиже я ни на одном фесте в Росии не видел. Причем заметьте не лучше, а и хуже нету. Вообще ничего подобного. Были укрепления в Пудости в 1999году и все. А так максимум использование естественного рельефа, типа -"А давайте горку штурманем". Или ворота подходящей ширины:)
Я незнаю лично Азамата, если вы его знаете передайте ему от нашего клуба огромное спасибо. Остальное мы ему при встрече передадим сами:)
Цитата:
Ельцы - молодцы! Очень колоритно убивали Генриха (три, если не ошибаюсь ельца взабрались на башню и... выстроились в очередь к Генриху!!!!! =)))
Arthur de Gorn Требую справедливости! Это я лично убивал Генриха! Мне никто не помогал! Просто парни на всякий случай стояли рядом;)
Нас просили делать шоу. Мы его делали как получалось. Жаль только забыли прекрасных дам из башни на плот перетаскать и уплыть. В следущий раз случая не упустим:)
Цитата:
Ворота, которые мы обороняли так и не взяли, штурм забуксовал на месте. Атакующие отошли к воротам и скромно там топтались :).
Fridrih fon Meissen
Извиняюсь, я с башни все наблюдал. Видел как отступали со стен, что было под башней по понятным причинам не видел. А Коровкин Сильвер еще тот...;)
Цитата:
Помнится вы голыми джигу отплясывали на валу, в таком виде биться по полной хотели ? :)
Объясню свою позицию. Нас просили переправиться на плоту. Идти на нем в железе всем десяти человекам команды было равносильно самоубийству. Поэтому мы шли налегке. И то он чуть не развалился.
Что значит биться по полной? Вы что думаете, если бы вы нас атаковали в железе мы бы приняли лобовое столкновение? Вы нас за кого принимаете? Мы не первый год за мужем:) Выставили бы вам шесть семь консервов а сами бы по флангам и тылам прогулялись. И шансы на победу с обзором в 15мм нулевые. А бодаться мы не собирались. А если бы собрались, то прикид был бы совсем другой. Он у нас есть.
Да и голых нас было всего восемь человек. Остальные очень даже одетые были.
Просто общая активность была не на уровне. Или может у атакующих был подавляющий численный перевес? Я цифр точных не знаю. Или сценарий был не обдуман как следует? Или дисциплина подвела.
А еще меня при втором якобы штурме чуть из пушки не убили, еле отпрыгнуть успел. Убить бы всех артиллеристов. Ненавижу эти громкие вонючки. Вред один от них.
-----
Люди говорят: "Одно дело - доблесть, другое - удача".
|
Отправлено:16:37 - Июль 7, 2003 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
To Pal Yelets:
Цитата:
Жаль только забыли прекрасных дам из башни на плот перетаскать и уплыть. В следущий раз случая не упустим:)
Хех.. ну, в следующий раз и я могу монашескую рясу на кольчужку-то сменить, а тамплиеры с 1 удара не падают.. и с 2-х не падают.... и.... вообще! =)) За прекрасных дам они стоят до последнего!!! =)))
(Отредактировал(а) Arthur de Gorn - 16:02 - Июль 7, 2003)
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:17:01 - Июль 7, 2003 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
knight by
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Друзья, а кто раскажет как прошёл латный турнир?, а то мы были в Литве и всё пропустили.
С уважением.
-----
странствующий рыцарь
|
Отправлено:21:44 - Июль 7, 2003 | Всего записей: 48 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Ewgen
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Moandor -
Спасибо для Борисфена принимаю. Сам дежурил только в первую ночь с товарищем на 1-х воротах, потом на вторых, потом снова... (ну там и дырища была) чуть не тормознул ментов (они блин аж прониклись нашей бдительностью), в другие ночи остальные мои.
2 Pal Yeletz Цитата:
Нас просили делать шоу. Мы его делали как получалось.
Во-во! И мы тоже, но когда зрители смотрят на спины атакующих и не видят даже голов защищающихся - то смысл активности теряется. И кто-то умер на стене (как я), а кто-то отступил во двор.
Цитата:
Друзья, а кто раскажет как прошёл латный турнир?
Провести его вовремя помешал дождь, поэтому он проходил на территории лагеря специально для своих.
В общем-то как я понял планировалось нечто типа Соколиного кубка. Жестко и по товарищески. В целом так и получилось.
С другой стороны это был именно латный турнир - сеча на двуручниках - только полный доспех.
Хотя чехов не впечатлило.
-----
Большой шкаф громко падает! А маленькая тумбочка далеко летает...
|
Отправлено:22:19 - Июль 7, 2003 | Всего записей: 180 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Fridrih fon Meissen
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По латному турниру....
Посмеялись мы на этом деле от души ! Спасибо организаторам оного за здоровый смех ! :)) Мечи были не двуручные...просто их держали двумя руками ;). А так можно было и на оглоблях биться, то же самое было бы.
Короче говоря идея классная, а вот исполнение....
С уважением.
-----
"Fais ce que dois, adviegne que pourra - c'est commande au chevalier."
|
Отправлено:10:23 - Июль 8, 2003 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Pal Yelets
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Arthur de Gorn
Так я вообще сильно удивился когда тебя в рясе увидел. В святую сущность не верю, отношу это на счет маскировки;)
Цитата:
По латному турниру....
А он вообще был?
Дождь шел и его отменили. Я сам с герцогом Биллом смотрел спектакль у него в шатре. Его оруженосцы давали премьеру. Вот это было зрелище! Предлагаю в следующий раз устроить театральный поединок. Мы, викинги, выставим шутов и фигляров, а развитое средневековье пьесы там всякие:)))))))))
Очень хорошее дополнение к вечерней программе получится. Если по номеру от клуба, то уже со смеху помереть можно будет.
Цитата:
Хотя чехов не впечатлило.
Они кстати сами никого не впечатлили. Невнятные они чуваки. Вот поляки с паном Анджеем это да. А чехи так тихушники какие-то. Они в бугуртах участвовали?
-----
Люди говорят: "Одно дело - доблесть, другое - удача".
|
Отправлено:11:50 - Июль 8, 2003 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Peter Blackstone
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый благородному собранию.
Если честно, то я думал, что хуже БЗ не будет ничего, однако Несвиж меня просто убил, это было откровенное д....о в 10-й степени.
На этом фэсте я, можно сказать, был сторонним наблюдателем, тк официально не заявлялся, а ехал просто отдохнуть и пообсчатся с друзьями. Но кроме всего этого я наблюдал за происходящим и интиресовался разными мнениями разных людей.
Больше скажу по поводу второго дня тк из-за туристов и их прозьб о фото большую часть времени провел в лагере. По моему мнению этот день лажовый был полностью. Приятным исключенитем стал только концерт в парке. Что касается штурма, не буду лишний раз повторяться о неудачной постройке укрепления (его постройка - часть организации мероприятия), по поводу самой битвы:
1 Неравное кол-во отакующих и защитников в пользу первых.
2 Допуск людей без доспехов и с открытыми лицами, их наглое поведение.
3 Колющие удары питерских ливонцев алебардами (сам свидетель). Моему другу таким образом 2 раза попали в шлем на 3 см выше глазницы и один раз в грудь. Следующий раз я не посмотрю, что эти сволочи в открытых шапелях и буду бить прямыми ударами двуручным топором по мордам.
А как вам это - "Господа рыцари, эмитируйте пожалуйста штурм еще раз для зрителей" - а?
Еще хочу выразить мнение дружественного моему клуба.
Фэст средневековой культуры «Старадаунi Нясвiж»: комментарии и послесловия.
От лица военно-исторического клуба «Берестейское командорство Ордена Храма», который, кстати, официально не принимал участия в фестивале, хотя в рыцарском лагере присутствовал, в костюмах по городу бродил и даже в бугурте поучаствовал, хочется сказать несколько слов по поводу прошедшего «праздника».
Более «коммерческого» фестиваля мы еще не видели. Как оговорился на ток-шоу «Выбор» господин Михно, все мы на Несвиже всего лишь «аказвалi паслугi» для туристов и властей.
О том, что предстоит по программе фэста, не знали даже сами участники, а бесчисленные толпы туристов могли испортить настроение с первых и до последних секунд фестиваля, потому-то почти все безвылазно сидели в лагере и отдыхали. Скажу честно, пройдясь по городу лично сам насчитал не более 10-15 человек в костюмах на двух площадях и основных улицах. В поте лица трудились только те, кто приехал фотографироваться за деньги. Концерты, конечно, супер, но кроме них все было хуже некуда. Первый бугурт откровенно не понравился, причем не знаю как туристам, но участникам уж точно. А после второго мы все дружно и торжественно пообещали друг другу когда-нибудь поймать питерцев и так им дать, чтобы надолго запомнили, как бить колющими ударами и добивать упавших алебардами. В этом случае полностью согласен с мнением Северного Храма по поводу ливонцев: не понимают по хорошему - поймут, когда в бой пойдут шестоперы.
Зато ночью оторвались по полной программе.
Рекомендуем всем ехать на Заславль или на «Сагу»: гораздо лучше и приятнее. Особенно жаждем увидеть там вояк из Питера.
P.S.
Напоследок стоит вспомнить слова Генриха из Унии обо всем этом: «Новогрудок делали Михно и мы, а Несвиж только Михно, - почувствуйте разницу». Andreas von der Rassenberg.
-----
Nec Deos intersit
|
Отправлено:15:55 - Июль 8, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А кто-нибудь видел наше выступление на конной площадке? Наше - это конно-трюковая группа "Бешенный Аргамак" (неофициальное пока название =), в первый день мы выступали сами, а во второй - совместно с каскадерами трюкового театра Славы Аркунова и нашим питерским другом месье Томасом из Княжеской Дружины..
Очень интересно как это смотрелось со стороны, особенно критика =) Мы будем и дальше работать в этом направлении, хотелось бы знать куда именно....
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:17:53 - Июль 8, 2003 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
