Templar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Все что связано с повседневной жизнью храмовников для меня представляет большой интерес, у Мельвиль в ее книге недостаточно четко описан этот вопрос. В частности во сколько у храмовников был отбой? Кто что знает, напишите.
-----
Если моя голова ляжет, то о своих позаботьтесь сами
|
Отправлено:21:49 - Март 24, 2002 | Всего записей: 26 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте!
Возможно, это офтоп,но все-таки..
Вчера, за чаем, мне в голову пришла мысль:
Раз уважаемый Templar спрашивает о времени отбоя у тамплиеров, он, видимо планирует жить в
точности по уставу.
Дальше свободный полет фантазии ;-) нарисовал мне человека (поймите правильно, это не наезд
на Templar'а), который в наши дни живет по уставу Бедного рыцарства.
Носит, он наверное, черный костюм. Ведь сейчас нет никого, кто мог бы посвятить его в
рыцари,
так что белые одежды ему не положены, а раз он хочет соблюдать устав, то это все же, видимо,
брат-сержант монастыря, а не светский собрат (который был бы должен носить коричневый
костюм :-)) Костюм, кстати, может, и должен быть вполне современным, так как устав требует
ношения такой одежды "чтобы око завистников и недоброжелателей не смогло обнаружить в
выданных платьях ничего, что способно вызвать порицание: чтобы выданные платья были не
слишком длинные, ни слишком короткие, но по росту тех, кто должен их носить". Мех, который
нельзя носить тамплиерам, кроме овчины, современный мужчина и не носит (норковые шубки
больше пристали дамам ;-)), а зимняя дубленка уставом разрешена.
Далее, проблема возникает в том, как работать. В принципе брат монастыря мог быть любой
профессии -- от пекаря, до банкира (ведь именно тамплиерам мы обязаны возникновением
банковской системы), но на благо Дома, а с этим есть сложности. Но есть и выход -- брат не
должен иметь ничего своего, так что зарплату,
за исключением того что нужно на скромную одежду и скромную же пищу он должен либо раздавать
в качестве милостыни, либо...но об этом позже.
Но остановимся на еде. Есть бобы, чечевицу, капусту и чеснок можно и сегодня ;-), а
"поститься следует от Дня Всех Святых до Пасхи, за исключением великих праздников", при этом
устав разрешает разбавленное вино. При этом соблюдать особенную воздержанность в еде и
голодать не надо, ведь "несъеденного двумя братьями хватало двоим беднякам".
Он должен много молиться, однако если дела не позволяют ему быть на дневных службах, то
устав и здесь весьма либерален -- можно ограничиться многократным повторением "Отче наш".
Принимать участие в рыцарских турнирах или охотиться он не может. Однако можно
присутствовать на фестивалях с целью сбора средств на Защиту Гроба Господня (туда же может
уходить и зарплата).
Если же мы имеем дело с братом, которого после падения его собственного ордена принял
Тевтонский Орден, то он, должно быть, сторонник расширения НАТО на восток (ведь тевтонцы как
раз старались распространить влияние Запада на Литву, а их часть в Ливонии -- на Прибалтику,
и сейчас речь идет по сути о тех же землях)
Таким образом, мы получаем вполне реального человека. Только вот, вряд ли он будет
историческим реконструктором, ведь подобное увеселение не лучше шахмат, костей или охоты с
птицей, запрещенных тамплиеру уставом. :-(
А что касается отбоя, то после вечерни (жаль непонятно, через сколько времени,но вряд ли
больше чем через час), раздается колокол к повечерию, все собираются, едят легкое угощение,
и если надо осмотрев свое снаряжение, ложатся спать. Полагаю, чтот это около 8-9 вечера,
ведь им еще в полночь вставать на службу, если они не слишком утомлены.
С уважением,
Ауд Вольдмарсдоттир.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:12:31 - Март 28, 2002 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Templar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Auth. Единсвенное в чем вы правы это насчет костюма - он действительно черный, но связано это отнюдь не с рыцарями храма Соломонова. Что касается меня, то мне эта тема просто очень интересна и жить по уставу ордена я не собираюсь, просто знать историю поверхностно меня не прильщает. Орден кстати сказть существует и сейчас в Париже под тем же названием как полусветскоя организация (восстановлен в 1808 году Наполеоном)
И половина из тго что вы перечислили они не соблюдают вовсе. Так што, ИМХО, проблема отпадает.
Мне вот что интересно вы там упоминули и полуночной службе. Не могли бы поподробнее :)
-----
Если моя голова ляжет, то о своих позаботьтесь сами
|
Отправлено:21:22 - Март 28, 2002 | Всего записей: 26 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Templar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Auth
Только что обратил внимание.
Цитата:
Принимать участие в рыцарских турнирах или охотиться он не может.
В каком смысле?
Если вы говорите о том, что я не могу участвовать в турнирах и охотиться по чисто техническим причинам, то
ИМХО, исходя из статей
XLVI
О том, чтобы никто не охотился на птиц с ловчей птицей, и не приходил с ловчей птицей. Мы единогласно приказываем, чтобы никто впредь не смел охотиться на птиц с ловчей птицей. Ибо не подобает благочестию (religioni) быть настолько привязанным к мирским удовольствиям, но подобает слушать предписания Господа, часто предаваться молитве, каждодневно исповедовать грехи свои в слезах и с рыданием в молитве к Богу. Итак, пусть с человеком, охотящимся с помощью ястреба или другой птицы, никакой постоянный брат не смеет общаться (ire) уже по одной этой причине (hac principali causa).
и
XLVII
О том, чтобы никто не стрелял зверя луком или балистой. Подобает шествовать со всяким благочестием, просто, без смеха, смиренно и говорить немногие, но разумные слова и не кричать. Особливо добавляем и предписываем каждому брату, давшему обет, чтобы он не осмеливался в лесу стрелять из лука или балисты; и пусть он не общается с тем, кто таковое совершает, разве что ради защиты его от неверных язычников. Также, пусть не смеет кричать и вопить с собакой; и не бьёт своего коня из желания поймать дикого зверя.
орден это и запрещает.
-
А если не могу по уставу, то могу вас разочаровать так как в уставе в статье XLVIII разрешается охота на львов и других мелких животных.
К сожалению, львы в предгорьях Заилийского Алатау не водятся, но если смотреть прямо по уставу охотиться я могу, смогу я убить льва или нет, это уже другой вопрос :)
P.S. Устав ордена даже если бы я и хотел я бы соблюдать не смог т.к. ночью спать ложусь часа в четыре, а сплю днем в свободное время :)
(Отредактировал(а) Templar - 22:25 - Март 28, 2002)
-----
Если моя голова ляжет, то о своих позаботьтесь сами
|
Отправлено:21:46 - Март 28, 2002 | Всего записей: 26 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте, Templar!
Надеюсь, Вы не обиделись, это была просто шутка.
А что до охоты, то насколько я понимаю, тамплиерам нельзя охотиться для удовольствия, но можно для защиты (от тех же львов) и пользы.
Думаю, в случае нашествия крыс, тамплиеру можно было бы их убивать.
Особенно в Вашем ответе мне понравились львы и другие мелкие животные, значит ли это, что в Палестине львы были мелкими? :-))))
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:10:27 - Март 29, 2002 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Ведь сейчас нет никого, кто мог бы посвятить его в рыцари,
Почему?
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:15:20 - Авг. 15, 2002 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
и еще, коричневый плащик мог быть:
141. Сюрко братьев сержантов должны быть совершенно черными, с
красным крестом спереди и сзади. И у них могут быть черные либо
коричневые плащи; и они могут иметь все, что есть у братьев рыцарей,
кроме снаряжения для лошадей, шатра и котла, которых у них не будет.
А вообще коричневую одежду предписыавалось носить братьм - капелланам. Думая что как раз светские рыцари на службе Ордена носили что хотели :-)
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:15:24 - Авг. 15, 2002 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Auth:
А львы и сейчас не очень крупные, чуть крупнее овчарки (человеку до пояса - это весьма крупный экземпляр). Просто у страха глаза велики :)
Но лично мне гораздо больше понравился пассаж про "охоту с баллистой". Так и представляешь себе этого охотничка...
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:17:13 - Авг. 15, 2002 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
|
