Legkii Kon
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемые вопросик есть.
Очень нужна ЛЮБАЯ информация (или добрый совет) о доспехе на тканевой основе (типа из Висбю, Тано), который присутствовал на вооружении Руси (если конкретней Новгородское кн.) на период 13века.
И вобще был ли у нас такой в 13веке.
Очень интересны характерные (хотябы гипотетически оправданные) детали именно для Руси.
С уважением .....
|
Отправлено:08:29 - Апр. 27, 2002 | Всего записей: 4 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Висбю и Тана - бригантины. Это 14 век. Для Руси вообще мало характерен доспех подобного типа (хотя, конечно, заимствования могли быть, особенно в городе Н., но, как я уже написал - в 14 веке).
Из доспеха на тканной основе для 13 века Руси - ламелляра (могла собираться на тонкой коже или вообще без подклада) и чешуя (пришивная, естественно).
С уважением,
Godrit
PS основные ссылки - as usual - А.Н.Кирпичников том 3, Медведев "Оружие новгорода Великого" и "К истории пластинчатого доспеха в древней Руси" (названиее последней статьи мог переврать, но суть та же)
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:09:07 - Апр. 27, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Legkii Kon
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Благадарю Годрит за информацию (правда Кирпичников для наших краев ОГРОМНАЯ редкость).
Просто вопрос возник после того как я наткулся на пару рисунков Дзыся и Васина. Так Дзысь изображает бригантины в середине 13в, а Васин конец 13 начало 14 века (причем на нашем дружиннике).
Вот так. Благодарю........
|
Отправлено:00:59 - Апр. 29, 2002 | Всего записей: 4 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Могу еще порекомдовать Куяк. Это вид доспеха был точно у русских, возможно и в более рание периоды. Основа ткань или кожа, пластины приклепанны наружу, одевается на кольчугу, хотя можно просто на стеганку, но не особо советую, может пробить. Фото куяка можно посмотреть на теме Куплю-Продам, тема" Принимаются заказы...." ТАМ, ЕСТЬ ССЫЛКА НА ДОСПЕХИ, В ОДНОЙ ИЗ ПАПОК ЛЕЖИТ ФОТО КУЯКА
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:05:44 - Апр. 29, 2002 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Piotr
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Добрый день.
Я бы все-таки не говорил, что данный доспех для Руси не характарен, хотя мог встречаться реже, чем ламеллярка или кольчуга. Чаще всего из найденных наборов пластин совершенно не следует, как они крепились, снаружи или изнутри. По крайней мере, русских изображений воинов 14-15 вв. с тканевым покрытием поверх корпуса предостаточно. При этом не следует считать, что это европейское заимствование - монгольские и иранские бригандины на этот период также достаточно хорошо известны. Да, в Новгороде есть пластины, которые можно смело отнести к бригандинному набору. Но, что интересно, в Сарае была найдена каменная русская иконка (по всей видимости из Северо-Восточных княжеств) с изображением Георгия-Победоносца в длинной кольчуге, кольчужных чулках и прекрасной покрытой лилиями бригандине с ромбической простежкой и типичными подтреугольными наплечниками - явно начало 14 века.
В 13 в. такие доспехи носили вряд ли, да еще двойные поверх кольчуги - они и в Западной Европе появляются лишь в конце (в районе 70-х) 13 столетия - поэтому, если разве только в самом конце 13.
С уважением,
Петр.
|
Отправлено:05:14 - Май 2, 2002 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
