sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Насколько возможно и удобно использование салада (sallet) аки турнирного шлема (вероятно, не оптимального) ?
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:09:52 - Июнь 3, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Knecht
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Неудобно. Поскольку подвеску на него поставить сложно чтоб он от удара на голове не ездил, обзор не фонтан. И еще проблема с шеей, с железным гаржетом обзор еще хуже и дышать трудно, а без него получить по кадыку запросто можно.
-----
С наилучшими.
|
Отправлено:11:52 - Июнь 3, 2002 | Всего записей: 64 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Ulrich
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну во первых чтобы по кодыку не получить нужно чтобы нормальный подбордник был, а вообщее есть в наличии у меня пехотный саллет, так в принципе даже очень ничего.
С уважением, Ulrich.
|
Отправлено:23:50 - Июнь 3, 2002 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Поскольку подвеску на него поставить сложно чтоб он от удара на голове не ездил
Так это кто ставить будет!
Цитата:
обзор не фонтан
Согласен, не фонтан. Но можно поискать, если захотеть, мини-фонтанчик http://www.grm.net/~shlosser/images/ArmourHohenaLeft.jpg (доспех ужасен, зато обзор у салада не плохой).
Цитата:
с железным гаржетом обзор еще хуже
Не понял...
Цитата:
и дышать трудно
Есть подбородники с прорезями для дыхания!
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:10:30 - Июнь 4, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Dick Talkirish 
Бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Martin Marquart, напрасно, доспех неплох... только наплечники задом-наперед одеты, по-моему, и горже развернуто на 180 град. (хахаха!)
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.
|
Отправлено:10:57 - Июнь 4, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
(хахаха!)
Во-во, и я о чём.
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:11:08 - Июнь 4, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Кстати, о саладах на турнирах : если кто и захочет в нём драться, так это реконструктор, а не боец a-la г.Заречный. А если уж он реконструктор, то на фига в саладе драться? Есть другой, очень хороший комплекс доспехов на 15 век - лезешь в библиотеку Ордена Северного Храма, читаешь там очень внимательно описание турнирных доспехов 15 века в турнирной книге Герцога Рене Анжуйского, и - лучше не надо! На голову - турнирный шлем для битвы на булавах (обзор - супер, защита - тоже), на корпус - кирасу с дырами (дёшево и зверско, поверх неё тряпку геральдическую, чтоб не видно сей стрём было, да так и правильно), на ноги - обычные латные ноги (простенькие, к примеру, миланские), на руки - латные руки из вымоченной (вываренной?), короче, зверской кожи (опять дешево и зверско), на кисть - рукавицы миланского типа (за счёт дополнительной пластинки на турн.мече 15 века получается защита такая же, как и в коробочке). И все, счастья полные штаны, осталось всем пи... пардон, тумаков надавать! А салад - действительно шлем не для современных турниров, зато, на мой взгляд, он идеальный для реального боя (для многих это не утешение).
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:13:05 - Июнь 4, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А такой вот вопрос об комплекте с пехотным саладом: кольчуга, бригандина (Wisby Type I), латные ноги- руки. И еще я хотел "wisby gauntlets". Как оно вместе? Вроде бы исторично...
Цитата:
турнирный шлем для битвы на булавах
Что это такое?
И где можно посмотреть какие шлемы откопали при Визби?
Цитата:
мини-фонтанчик
Хм. Ничего особенного не увидел. Обычная прорезь. Как и всех остальных саладов.
Насчет подвески - это Вы про "парашют"?
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:13:23 - Июнь 4, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Визби по моему с саладом не совсем э-э-э-э-э стандартно.
А кисти лучше просто латной рукавицей, смотря как ее сделать можно вообще обеспечить защиту как в коробочке.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:15:21 - Июнь 4, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Захоронения при Висби датируются 1360г., салады появились в 1430. Для Сётуня разрыв - ничтожен, для Выборга - неприемлем.
Цитата:
Что это такое?
(про шлем для битвы на булавах)
Я уже написал, где его смотреть. А вообще он напоминает шлем Глеба (Серебрянного Сокола)
Цитата:
И где можно посмотреть какие шлемы откопали при Визби?
А их там откопали? Я и сам бы посмотрел.....
Цитата:
Ничего особенного не увидел. Обычная прорезь
А ты посмотри остальные фотографии. Вообще, на настоящих саладах ширина прорези редко превышает 5мм. Другое дело, что многие умельцы в настоящее время делают прорезь шире (стараясь рассмотреть окружающий мир получше).
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:19:16 - Июнь 4, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
салады появились в 1430
Откуда у вас эта информация? В статье про шлемы из Халкиса выводится родство саладов из бацинетов, и ранние версии первых датируются концом 14-го : самым началом 15-го века.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:20:11 - Июнь 4, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А их там откопали? Я и сам бы посмотрел.....
Это я лишь преположил : если полно всякого добра - значит, и шлем может быть... :))) Экстраполяция-с.
Цитата:
про шлем для битвы на булавах
Это вы про "книгу турниров"? Хм. Там лишь сказано, что некоторые одевали бааальшой шлем поверх баскинета с бармицей: great helm??? И еще, что он - кожаный. А вообще, классная книга - спасибо, что тыкнули меня носом, а то ходил все мимо да мимо и не заглядывал в нее. :)
2Fritz А что может идти в комплекте с пехотным саладом?
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:21:09 - Июнь 4, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
В комплексе ?
Например более поздняя бригандина, может напузник(полукираса) с ожерельем.
Кстати обрати внимание на немецкие пехотные колоколообразные салады, они очень глубокие, в принципе со скрытой защитой шеи с защитой будет все в порядке.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:10:43 - Июнь 5, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Ulrich
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Судя по картинкам из книжочки Шпаковского бали даже и полные кирасы(немецкий доспех 1480 г.), а более поздние шли с бригандинами(15 век), а вот в качестве подбордника использовалась нижняя часть хауберка.
С уважением, Ulrich/
|
Отправлено:10:56 - Июнь 5, 2002 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Anton : это мой личный вывод из того объёма инфы, который я изучил.
2 sersem : шлема для битвы на булавах на сайте Ордена, действительно, нет. Его можно увидеть в англ. варианте книги турниров (ищи в Городе); по-моему, он был в статье про бацинеты в Городе. Также его можно видеть в Бехайме или в книженции Шпаковского "Рыцари Средневековья". Короче, это great bascinet с решеткой на лице.
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:14:21 - Июнь 5, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да, кстати, Anton
Цитата:
родство саладов из бацинетов, и ранние версии первых датируются концом 14-го : самым началом 15-го века.
Здесь, наверно, имеется в виду те шлема, которые лично я называю "перешапель-недосалад", т.е. шапели с низкими полями. Или я не прав?
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:17:06 - Июнь 5, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Здесь, наверно, имеется в виду те шлема, которые лично я называю "перешапель-недосалад", т.е. шапели с низкими полями. Или я не прав?
Не понимаю, какие шлемы вы имеете в виду. Классические пехотные салады, в том числе и венецианские - без всяких полей - встречались еще в самом конце 14-го- начале 15-го века. Как и бацинеты. Последние использовались по крайней мере еще полстолетия. Как и бригантины - те использовались весь 15-й век. Поэтому цитата
Цитата:
Захоронения при Висби датируются 1360г., салады появились в
1430. Для Сётуня разрыв - ничтожен, для Выборга - неприемлем.
по меньшей мере выглядит как дешевые понты. Прошу прощения, если обидел, но у меня создалось именно такое впечатление.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:17:20 - Июнь 5, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вообще-то понтуются, как правило, чем-то (или ничем). Так что, если уж на то пошло, у меня нет состава преступления.
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:17:25 - Июнь 5, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да, кстати, Anton:
Вы зря не поинтересовались моим местом жительства, т.к. у меня частичний менталитет феномена моего города. Прочитав фразу
Цитата:
дешевые понты
я просто взбеленился и первое время не мог прийти в себя. Вы применили тонкую дипломатию, написав
Цитата:
у меня создалось впечатление.
про мои дешёвые понты и таким макаром ушли от ответственности за базар. Лично я всегда считал свою писанину на Форуме конструктивной и нейтральной по тону; мой единственный понт - хихиканье в Пивнушке по поводу выкрашенных чёрной краской лат (вся Пивнушка ужасно негодовала по этим понтам, даже митинги по России устраивались, Токайриш меня чуть не вычеркнул из Форумцев). Я ИСКРЕННЕ не собираюсь с вами ругаться в дальнейшем, но по моим понятиям вы НАЗВАЛИ меня дешевым понторезом, а жители моего города такие слова, как правило, редко прощают. Впредь прошу учитывать мой характер и не употреблять подобных выражений - они могут задеть не только меня. Давайте жить дружно!
P.S. Дальнейший разговор о понтах - почтой. Я уже сейчас жалею, что пишу это здесь.
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:18:31 - Июнь 5, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Martin:
Цитата:
Вообще-то понтуются, как правило, чем-то (или ничем).
А как еще можно назвать человека, который в споре приводит свои бездоказательные и безапелляционные суждения? Да еще на такое щекотливую тему, как историчность целого комплекса вооружения?
Аргументируйте Вашу точку зрения ссылками на источники - или говорите "ИМХО". Иначе это со стороны выглядит, к сожалению, именно таким образом, как я написал выше.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:18:48 - Июнь 5, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
