Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Coat of Plates
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
Alex Summoner
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Обнаружено изображение доспеха St. Maurice Coat of Plates из Магдебурга. Смотри здесь
http://www.arador.com/articles/stmaurice.html

Summoner
-----
Главная часть оружия - голова его владельца!

Отправлено:16:43 - Июнь 12, 2002 | Всего записей: 71 | Дата рег-ции Апр. 2002
Alex Summoner
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Необходимое дополнение. Текст приведенный над изображением гласит примерно следующее:

Исследование доспехов Coat of Plates святого Морица
Дэвид Каунтс

Эта резная фигура, датируемая 1250-1300 годом, одна из ранних форм доспехов coat-of-plate. Изображает она святого Морица и находится в кафедральном соборе Магдебурга, Германия. Многие авторы (знаменитый Тордеман из Визби, Николь и т. д.) отмечали раннее появление немецкого варианта coats-of-plates в восточных регионах тогдашней «Германии» и предполагают славянское венгерское или даже монгольское влияние на возникновение этого типа доспехов. Доктор Николь описывает этот доспех как «одежду из грубой шерстяной ткани, в которой скрыты металлически шплинты или пластины, обозначенные двумя рядами клепок плюс отдельными клепками рядом с плечами». Также он пишет, что эти доспехи одевались поверх кольчужной рубахи, но под отдельный капюшон из кольчуги. С другой стороны, Клод Блэр пишет, что капюшон был закреплен на доспехе. Доктор Николь предполагает, что нижние панели были «полами, не несущими защитной функции». Если это так, возможно, эти полы были попыткой сохранить форму рыцарского одеяния (surcoat).

Всего наилучшего,
Summoner
-----
Главная часть оружия - голова его владельца!

Отправлено:10:44 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 71 | Дата рег-ции Апр. 2002
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

картинка из Тордемана:
http://www.tgorod.ru/imagecatalogue/image/list/3/
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:11:10 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godrit
Заслуженый житель
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Возвращаясь к старой дискуссии - буду благодарен за аргументацию "славянского, венгерского или даже монгольского влияния на возникновение этого типа доспехов", учитывая то, что по данным ДАЖЕ Горелика доспех типа хатангу-д'эль распространяется на Ближнем Востоке только  в 14 веке ("Монголо-татарское оборонителньое вооружение второй половины XIV- начала XV в" в сборнике "Куликовская Битва в истории и культуре нашей родины", 1983 г), а у славян использование подобного типа доспеха нигде не отфиксировано (Суздальские ворота - не в счет :-))) Насчет венгров - не скажу, не знаю, но принимая во внимание экспансию в Паннонию половцев в 13 веке с их собственны КДВ, не слишком отличавшимся от русского - опять же вряд ли...
 С уважением,
                               Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.

Отправлено:12:02 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
Alex Summoner
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Многоуважаемый Годрит!

Убедительная просьба не хватать меня за язык! Прочтите внимательно мое сообщение! Я привожу ПЕРЕВОД текста рядом с фотографией. Поэтому отвечать за научные или какие-либо еще предположения автора данного текста отвечать не могу. Ежели есть желание поспорить - обращайтесь к первоисточнику.

Всех благ,
Summoner
-----
Главная часть оружия - голова его владельца!

Отправлено:12:39 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 71 | Дата рег-ции Апр. 2002
Godrit
Заслуженый житель
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Блин!!! Уважемый Alex!!! Никто и не думал хватать Вас за язык!!! :-)))
Вопрос был адресован не лично Вам, а всему уважаемому собранию, инетересующемуся этой темой! :-)))
Но Ваше мнение по этому поводу мне было бы тоже крайне интересно узнать.
С уважением,
                             Godrit
PS Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас за интересную информацию, которую Вы выкладываете на Форуме. Спасибо! :0))
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.

Отправлено:12:51 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
Alex Summoner
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Стараемся по мере сил и возможностей :-)

Кстати, там указаны источники информации, вот эти
Claude Blair. European Armour circa 1066 to circa 1700. B. T. Batsford, Ltd., London: 1958; 3rd impression 1979. ISBN 0-7134-0729-8.
Paul Martin. Armour and Weapons. Herbert Jenkins, London: 1968. SBN 257.6604.4. The attached scan is Plate 28.
David C. Nicolle. Arms and Armour of the Crusading Era 1050-1350. Kraus International: 1998. ISBN 0-527-67128-2 (set).

Может кто-нибудь читал и знает, о чем повествуют сии издания?
-----
Главная часть оружия - голова его владельца!

Отправлено:14:07 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 71 | Дата рег-ции Апр. 2002
Alex Summoner
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

И еще. У меня в загашнике лежит перевод одной статейки о возникновении доспеха типа tonlet. Выложить?
-----
Главная часть оружия - голова его владельца!

Отправлено:15:46 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 71 | Дата рег-ции Апр. 2002
Godrit
Заслуженый житель
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Обязательно!!!!
Я, к примеру, вообще не знаю этого термина... :-))
с уважением,
                          Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.

Отправлено:15:49 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
Alex Summoner
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Краткая характеристика доспех есть в словаре в библиотеке ТГорода. А статья, счас темку создам и положу.
-----
Главная часть оружия - голова его владельца!

Отправлено:16:01 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 71 | Дата рег-ции Апр. 2002
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com