Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
RafaelЦитата:
Чесно говоря, - я Вас не понял...
Странно... Вроде Ауд вполне понятно написала про пропагандистский художественный образ комсомольца-стакановца. И, конечно, почему-то всё обсуждение скатывается на "все уроды - нет не все" или "все хорошие - нет не все".((((((
SkogTroll
Цитата:
Элтон Джон он не иначе, того, тамплиер? =0)
Ух ты!!!!)))))
Может такую подпись забить "Все рыцари УБИВАЛИ"
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:10:16 - Июнь 11, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Может такую подпись забить "Все рыцари УБИВАЛИ"
придет какой-нить любитель точности, и вспомнит, что например у сэра. Пола Маккартни 0 фрагов....
Auth
Цитата:
От смеха.
так это ж пивнушка. =0)
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:12:42 - Июнь 11, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
придет какой-нить любитель точности, и вспомнит, что например у сэра. Пола Маккартни 0 фрагов....
Тогда "ВСЕ СРЕДНЕВЕКОВЫЕ рыцари УБИВАЛИ" или "В Средние века ВСЕ рыцари были убийцы"
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:14:05 - Июнь 11, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Joker
Типа, точу лясы!
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
SkogTroll :)))
Тут вспомнил байку, что во время бракоразводного процесса принца Чарльза с принцессой Дианой пресса откопала закон века кажется 13-го, по которому король имеет право отрубить голову неверной жене... Закон якобы был не отменен... Варварская страна! :)))
-----
“Мозги плавятся от перенапряжения. Только что перевел две страницы “Макбета” на английский”
Сью Таунсенд. “Тайный дневник Адриана Моула”.
|
Отправлено:14:06 - Июнь 11, 2003 | Всего записей: 201 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Rusia
Цитата:
Странно... Вроде Ауд вполне понятно написала про пропагандистский художественный образ комсомольца-стакановца
Не вижу пока какой-либо, значительной связи, между ветераном Чечни и средневековым рыцарем, кроме того, что оба они были люди военные...
Уважаемый Holger
Цитата:
Есть (по твоим словам был) же ещё Элтон Джон
Неужели и его посвятили в рыцари??? Или только удостоили титула сэра? Вот кто уж точно не достоин называться рыцарем! С такими как он в средние века обходились довольно жестоко, и возможно правильно делали...
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:23:37 - Июнь 11, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Преподобный Joker
Цитата:
закон века кажется 13-го, по которому король имеет право отрубить голову неверной жене... Закон якобы был не отменен... Варварская страна!
Правильно! Так их надо - распутных женщин!
(Отредактировал(а) Rafael - 23:44 - Июнь 11, 2003)
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:23:42 - Июнь 11, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! Цитата:
Не вижу пока какой-либо, значительной связи, между ветераном Чечни и средневековым рыцарем, кроме того, что оба они были люди военные...
Это главное, что их объединяет. Каждый из них, по разному, но выполнял тот долг, от которого, теоритически мог отказатся... Те кто шёл в атаку в 1346-м году под Креси хотя бы в пятый раз, прекрасно знали что их ждёт... И те, кто шел в Грозный с в 1995-м, с необученными солдатами, в массе своей просто не желающими служить, не то что воевать, тоже это знали... Цитата:
Или только удостоили титула сэра?
Одно без другого не возможно... С уважением...
|
Отправлено:02:49 - Июнь 12, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Edmund
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Серега, учи матчасть :)
Философия у тебя подкачала, точнее, ее раздел, именуемый "логика". Все ли рыцари - пАдонки и мерзавцы?) За всех отвечать не можем :) А вот подпись "Рыцари - пАдонки и мерзавцы" - комар носа бы не подточил :)
-----
Говорю вам, не могу ни есть, ни пить, ни спать, если не слышу, как кричат со всех сторон "Вперед!", не слышу ржания испуганных коней, сбросивших всадников, не слышу криков "На помощь, на помощь!", и не вижу, как воины падают на траву, спотыкаясь о рвы, малые и большие, и не вижу мертвых, пронзенных украшенными флажками копьями. (с) Бертран де Борн
|
Отправлено:12:08 - Июнь 12, 2003 | Всего записей: 41 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Edmund
Цитата:
А вот подпись "Рыцари - пАдонки и мерзавцы" - комар носа бы не подточил :)
Подточил, ибо в обоих этих фразах нет значительной разницы...
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:23:16 - Июнь 12, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Досточтимый Holger
Цитата:
Ты можешь убить словом!!! Что случилось с Полом Маккартни?! С Шоном Коннери?! Ты погубишь тысячи женщин сообщив им эту печальную новость... И тысячи мужчин(?) тоже... Есть (по твоим словам был) же ещё Элтон Джон... С уважением...
Я тут подумал - по какому праву англицкая королева посвящает в рыцари??? Она, что рыцарь? Если ей можно посвящать в рыцари, то и нам всем тоже! Давайте перепосвящаем друг друга!!!:-)
С уважением...
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:23:30 - Июнь 13, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! Rafael ненужно всё же друг друга попепосвещать куда попало... Тамплиеров это до добра не довело... Что касается английской королевы - занимаясь историей рыцарства не знать подобных вещей немыслимо... Это даже не букварь. Да и говорить именно бо этой королеве в несколько пренебрежительном тоне я бы не стал, и Вас бы приостерёг. Человек и женщина во всех отношениях достойнейшая, одна стоящая десятков наших государственных мужей, что сидят у нас в самых высоких кабинетах вот уже немало лет... С уважением...
|
Отправлено:03:20 - Июнь 14, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Не вижу пока какой-либо, значительной связи, между ветераном Чечни и средневековым рыцарем, кроме того, что оба они были люди военные...
Кроме того что Вам совершенно правильно объяснил Holger и те и другие совершали немыслимые подвиги, о них создаются произведения искусства, например про офицеров "Кавказский пленник" и что сами вспомните, но в то же время в семье не без урода.
Кстати о современных сэрах. Ведь актёр, сыгравший Гэндальфа тоже пожалован в сэры)))) И он туда ж... как сказал Йобур, .... Тамплиер. Это заговор?
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:09:14 - Июнь 14, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!RusiaЦитата:
Это заговор?
Нет, заговор - это когда всякие п..плиеры на каждом углу орут безголосо и пошло виляют бёдрами, а те, кто должен следить за порядком в стране, их всячески превозносят... А когда человеку есть что сказать и другим хочется его слушать, многое становится не важно... С уважением...
|
Отправлено:17:25 - Июнь 14, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Holger
Цитата:
Что касается английской королевы - занимаясь историей рыцарства не знать подобных вещей немыслимо... Это даже не букварь
Это всё понятно. Я просто хотел почеркнуть, что у английской королевы нет морального права посвящать в рыцари, ибо она не рыцарь. Короли не имели такого права, если сами не были возведены в рыцарское достоинство... куда же ей...
Прошу Вас пояснить, в чём я не прав.
Цитата:
Тамплиеров это до добра не довело...
Это Вы про каких? :)
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:23:15 - Июнь 14, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Это всё понятно. Я просто хотел почеркнуть, что у английской королевы нет морального права посвящать в рыцари, ибо она не рыцарь. Короли не имели такого права, если сами не были возведены в рыцарское достоинство... куда же ей...
Ну наверное она предводитель дворянства ;-) И глава церкви ;-)
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:03:11 - Июнь 15, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Rusia
Цитата:
Ну наверное она предводитель дворянства ;-) И глава церкви ;-)
Дворянство и рыцарство, - суть разные вещи, что очёнь отчётливо видно уже с 15 века...
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:11:01 - Июнь 15, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Hengist
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
RafaelЦитата:
Дворянство и рыцарство, - суть разные вещи, что очёнь отчётливо видно уже с 15 века...
Можно немного подробнее о дифференциации рыцарства и дворянства?
Для меня эти понятия абсолютно тождественны, бо в Средневековье одно подразумевало под собой другое и я не совсем понимаю, как можно было быть рыцарем, не будучи дворянином, и дворянином, не будучи рыцарем.
(Отредактировал(а) Hengist - 11:51 - Июнь 15, 2003)
-----
Nosce te ipsum
|
Отправлено:11:49 - Июнь 15, 2003 | Всего записей: 20 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Hengist
Цитата:
Для меня эти понятия абсолютно тождественны, бо в Средневековье одно подразумевало под собой другое и я не совсем понимаю, как можно было быть рыцарем, не будучи дворянином, и дворянином, не будучи рыцарем.
Вкрадце:
Рыцарем стать не имея дворянства было практически невозможно, это что касается после XIII века. А быть дворянином и не быть возведённым в рыцари - в полне возможно. Во первых дворянин не достиг 21 года, во вторых он стал лицом духовным, в третих он не мужчина, а женьщина, в четвёртых он не имеет возможности вести образ жизни рыцаря, в пятых -- быть недостойным этому титулу и т.д. Конечно в XIII веке почти все дворяни были возведёнными в рыцари и слова "рыцарь" и "дворянин" были почти синонимами, но к 15 веку процентное соотношение рыцарей, среди дворян значительно понизилось, из-за дороговизны вооружения рыцаря...
(Отредактировал(а) Rafael - 12:04 - Июнь 15, 2003)
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:12:00 - Июнь 15, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! Rafael, всё дело в том, что история (насколько я знаю), не знает короля, не бывшего рыцарем. Собственно в этом и корень проблемы. В Англии существует закон, по которому престол наследуют только члены английской правящей династии, причём наследование прямое, а не по мужской линии. Когда этот закон появился, сказать точно не могу, но по моему, при последних Плантагенетах, хотя возможно, что коррективы, касающиеся женщин, появились позже. Таким образом, на троне имели возможность находится женщины, и иметь при этом всю полноту королевской власти, в том числе и как высший представитель дворянства – жаловать титулы и посвящать в рыцари. Насколько я знаю, при вступлении на престол женщины проходят обряд посвящения в рыцари. Насколько он совпадает с обрядом посвящения мужчин (т.к. «женский» обряд явление исключительное, возможен только для одной, конкретной особы, в то время как мужской – дело торжественное, но обычное), мне не известно. Это является исключительно английской чертой монархии, и возможно даже относится к казусам феодально –монархической системы. С уважением….
|
Отправлено:03:33 - Июнь 16, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вот я не вполне понимаю, что конкретно смущает Рафаэля - то, что Её Величество относится к прекрасному полу (и тут почтим память француженки девы Иоанны), или то что она не владеет искусством обращения с мечом? Думаю, наверняка Её Величество умеет фехтовать или хотя бы стрелять из пистолета.
Кстати "рыцарское достоинство", которым она различных деятелей каждый год награждает, является личным, ненаследственным дворянским титулом.
(Отредактировал(а) Rusia - 10:27 - Июнь 16, 2003)
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:10:00 - Июнь 16, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
|
