Alroy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
С уважением дамы и господа.
На предложенную давеча тему г-на Б-а. хочу предложить для обсуждения свою.
Есть Заславль, есть Белый Замок, Выборг, Старая Руса. Были Белгород, Саратов, Пенза, и много другого, что было и есть. А вот в Москве и ближнем Подмосковье где количество реконструкторов на кубический КДВ весьма ощутимое, не проводиться больше ни каких больших крупномоштабных фестивалей. ОИФ и Альтинг не в счет. Ведь есть в Москве и обширные лесопарки и прекрасные водоемы, да добираться легко и просто. Так в чем же дело. ТБ по большей степени бытовая реконструкция,а за битвами едут на Выборг. Кому-то просто далеко и не по карману, а тут все рядом. Можно задействовать детей, у кого они уже есть, и не сильно это будет обременительно. Может стоит по внимательней посмотреть на то, что окружает нас. У кого есть какие мнения на этот счет.
-----
Вот потому что вы говорите не то что думаете и думаете не то что говорите, я и наблюдаю здесь весь этот жуткий катаклизм.
цит. "КИНДЗАЗА"
|
Отправлено:11:49 - Март 14, 2003 | Всего записей: 37 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Кстати: мероприятия в такой антуражной обстановке, как московский Кремль, насколько невероятны?
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:19:33 - Март 14, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Godi 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
в такой антуражной обстановке, как московский Кремль,
Московский Кремль до омерзения неаунтуражен... Либо антуражен век этак на 17... 8(...
Самое антуражное место, которое я когда либо видел и при этом универсальное, т.е. есть и качественная 10тка и еще более забавная позднятина (15) - Изборск....
А феномен отсутствия фестивалей в Москве действительно имеет место быть. Основная причина полагаю такова: слишком много инстанций, которые нужно прошибать 8(... И, не менее важно, желание высокой степени коммерциализации, что практически на 100% уничтожает качество участников. Поскольку для спонсора важно число участников, а качество вторично. И поуправлять отбором нереально.
Не буду скатываться в набившее оскомину обсуждение "каким должен быть фестиваль". Тем более, что у меня имеется свое достаточно обоснованное и проверенное мнение 8).
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:20:09 - Март 14, 2003 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Андрей, дык тому несколько причин:
1). В Москве нет (пока) крупных клубов, которые занимались бы исключительно 14-15, Европа.
Так, мелкие отрядики и тут и там... ;)
Поэтому и некому организовать крупный фестиваль на это время.
2). В кругах московских реконструкторов, занимающихся позднятиной, много так сказать... гм... разногласий в терминах и последующего взаимного отношения :)
Скажем, такие титулы, как сэр рыцарь, спортсмен, гобуль, почтенный джентльмен, толчок и т.п., весьма широко распространены, и многие под ними понимают совсем разные так сказать, смысловые оттенки.
3). Последнее время наметилась традиция делать мини-фестивали "только для своих", с последующим их широким восхвалением в кругах общественности, как самые-самые "правильные" и "только для заслуженных джентльменов" ;)
И это вполне себе метод, этакий пикничок своего клуба на природе с шашлыками и в костюмах :-)
А что касается больших битв, то к сожалению, у большинства московских групп реконструкторов, занимающихся позднятиной, год назад качество и количество КДВ на Европу 14-15 веков позволяло желать много лучшего...
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:20:50 - Март 14, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Joker
Типа, точу лясы!
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Настоящих буйных мало - вот и нету вожака (с) В.С. Высоцкий
-----
“Мозги плавятся от перенапряжения. Только что перевел две страницы “Макбета” на английский”
Сью Таунсенд. “Тайный дневник Адриана Моула”.
|
Отправлено:13:27 - Март 15, 2003 | Всего записей: 201 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Sash
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Многая лета!
Godi,
абсолютно согласна насч. инстанций и бескомпром. коммерциализации московского проекта по масшт. близкого к БЗ.
Господи, подай реконструкторам покладистого чиновника, спонсора-альтруиста и арендодателя-бессеребреника...
Amen
Anton,
организовать фестиваль есть кому, да негде, да не на что, и год, и два назад кл-во КДВ по Руси и СНГ на фестиваль хватало, а про шашлик: если сам не паедишь - другу скажи, да? Он тибе привизёт, и другим привизёт, харошим людям как не привизти, да?
-----
Domine Iesu, dimitte nobis debita nostra
|
Отправлено:02:24 - Март 16, 2003 | Всего записей: 77 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Alex
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Московский Кремль до омерзения неаунтуражен... Либо антуражен век этак на 17... 8(...
Скорее уж первое :-))) К тому же масштаб великоват для фестиваля. Потеряемся на фоне.
А вообще о ситуации с фестивалями в Москве/окрестностях.
Первое. До недавнего времени прекрасным заменителем фестивалей в Москве служили турниры ФИФ - весенний и осенние - в Сетуньском стане или в спорткомплексах. От мероприятий типа БЗ они отличались, пожалуй, несколько меньшим масштабом, отсутствием бугурта и более качественной организацией - бойцы, секунданты, судьи в ист. костюмчиках. Несколько ролевиков в занавесочках, непонятно что собой олицетворяющих. Потешные конкурсы костюмов без всяких претензий на объективную оценку. Масса общения во время мероприятия и после - в гостиницах и московских клубах. Правда, ФИФ скончалась и признаков возрождения не подает. RIP.
Второе. В осенне-зимнее время ситуацию весьма разряжают мероприятия типа "Тоже Пира" и ДР клуба "Братина" (а также многочисленные йоли/альтинги и пр. малоизвестные мне попойки). Опять-таки возможность выпить пива и пообщаться в дружеской компании, организованный мордобой и пр. радости жизни. Весной как обычно подготовка к сезону, летом же прогрессивная общественность спешно готовится к "ТБ" и "Выборгу". Не до организации фестивалей.
Третье. Мест, пригодных для крупного фестиваля, в Москве и области не так уж много. Антуражных - и того меньше (Крутицкое подворье и, возможно, некоторые монастыри). Устраивать же в каком-нить московском ДК клон БЗ - идея бредовая и вредная. Так что оптимальный выход - действительно "шашлычки" в узком кругу. Чем плохо ? Может, и мы такое по весне замутим - под предлогом обкатки новых фестивальных технологий и полевых испытаний шатра ;-)
-----
С уважением
АЕ
|
Отправлено:12:00 - Март 16, 2003 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sash:
Цитата:
организовать фестиваль есть кому,
Например? :-)
Цитата:
да негде,
AFAIK под Москвой проводится довольно много РИ.
Цитата:
да не на что,
Да ну? С каждого участника взнос 10-15$ - и вполне можно замутить неплохой фестивальчик на пару-тройку дней...
Цитата:
и год, и два назад кл-во КДВ по Руси и СНГ на фестиваль хватало,
Может быть, и хватало, но количества качественного КДВ на Западную Европу 14-15 вв. ИМХО явно не хватало
:-)
Цитата:
а про шашлик:
А вот это я не понял...
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:12:40 - Март 16, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Alroy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Так, замечательно. Суммирую;
1) Отсутствие надлежащего места проведения.
2) Общая разрозненность.
3) Несговорчивость местных властей и их коммерциализация.
Получаем ООН. Прям как в жизни. Но скажем так, место в Москве есть. Не подворье и не скит, а слияние Химкинского водохранилища и Москва-реки. Администрация Лесопарка, в принципе, согласна. Если ООН не помешает, то вопрос, конкретно у кого какие будут пожелания и опасения по провидению мероприятия. Кто чего хочет и чего боиться...
-----
Вот потому что вы говорите не то что думаете и думаете не то что говорите, я и наблюдаю здесь весь этот жуткий катаклизм.
цит. "КИНДЗАЗА"
|
Отправлено:11:29 - Март 17, 2003 | Всего записей: 37 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Sash
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Anton,
Цитата:
под Москвой проводится довольно много РИ.
Ну, коль пошла такая пьянка...
Устроить международный фестиваль можно и в чистом поле, если поле - Азенкур. Фестивалю - место. Антуражное (о чём уже говорилось). За антуражный вид на монастырские стены и живописные развалины придётся штурмовать кабинеты чиновников (потому, что антураж этот с пометкой "памятник арх-ры, охраняется гос-вом").
Цитата:
Настоящих буйных мало - вот и нету вожака (с) В.С. Высоцкий
Мало, но есть!
Сегодня - шашлик (многие двуногие считают за bon ton иронически пыхтеть насчёт "заслуженных" потому, что самим шашлик не по зубам), завтра - фестиваль.
Были бы деньги... На 10-15 баксов с участника можно замутить антуражную международную попойку, а -фестиваль-, который официально представил бы движение ИР, требует несравнимо бОльших затрат (и связей).
Цитата:
но количества качественного КДВ на Западную Европу 14-15 вв. ИМХО явно не хватало
:-)
Как уже неоднократоно говорилось, качество - дело наживное. Движение ИР растёт, уровень тоже. Godi прав, на фестивале управлять отбором нереально. Почти нереально. Но в среднем достойно представить Русь&Европу на 14-15 век возможно. И почему только 14-15? Формат фестиваля позволяет включить и 9 и 12 вв. Что, много на Руси международных фестивалей ИР, чтобы рань и позднятину делить?
Господа, фестиваль нужен.
Alroy,
Цитата:
слияние Химкинского водохранилища и Москва-реки
а что, тоже вариант. И как, все участники с шатрами? Или гостиница?
-----
Domine Iesu, dimitte nobis debita nostra
|
Отправлено:12:01 - Март 17, 2003 | Всего записей: 77 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
почему только 14-15? Формат фестиваля позволяет включить и 9 и 12 вв. Что, много на Руси международных фестивалей ИР, чтобы рань и позднятину делить?
Вот как раз очень надо...
Если на пиру в общем смирится можно, то в бугурте....
У многих выкынгов шлемы без бармиц... А у многих кнехтов алебарды.... Да и лажа это такой разброс по эпохам.... Между девятым и пятнахой разброс 6 веков, а между пятнахой и АК так вообще пять.... Давайте заодно страйкбольшиков пригласим? Так получается?
Разброс 13-15 и то уже большой...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:12:31 - Март 17, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Sash
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
SkogTroll,
фестиваль - это не только турнир и бугурт. Бугурты на 13-15 набираются только так, у выкингов также свои традиционные забавы, на всех хватит.
А разброс такой - не лажа, а , кхм, ассортимент :-)) Фестиваль - это участники и -зрители-, а в общем - культурное мероприятие, позволяющее сочетать приятное с полезным (кому что).
-----
Domine Iesu, dimitte nobis debita nostra
|
Отправлено:16:53 - Март 17, 2003 | Всего записей: 77 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
чтобы викинги на бугурт не полезли?
На ТБ 2002 был один викинг- он таки полез.
Ни к чему хорошему участие человека в шлеме без бармицы и защиты кистей не привело. (правда народ попался здравый, и его старались не бить в незащищенные зоны)
Опять же поглядите на опыт Выборга...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:17:29 - Март 17, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sash:
Цитата:
Но в среднем достойно
представить Русь&Европу на 14-15 век возможно. И почему только 14-15? Формат фестиваля
позволяет включить и 9 и 12 вв. Что, много на Руси международных фестивалей ИР, чтобы рань и
позднятину делить?
Уважаемая Sash, я выражу свое ИМХО в том, что я бы на такой фестиваль не пошел и не поехал.
Я не езжу на фестивали 9-11 вв. Я не поехал бы на фестиваль 14-15, Русь.
Причина в том, что
1). Мне неинтересны эти времена и/или регионы
2). У меня нет КДВ на указанные периоды
3). На все фестивали ненаездишься - приходится выбирать самые интересные
Мне интересен фестиваль по 13-15 вв., а в идеале - 14-15, Западная Европа.
Участники в КДВ из других времен/регионов _мне_лично_ режут глаз и портят все впечатление о фестивале.
Потому что чем больше регион и шире временные рамки - тем более участников в так, сказать "комплексном" КДВ из этих самых отдаленных эпох и разных народов.
Что не может не печалить и дисгармонировать. :-(
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:22:03 - Март 17, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Мне интересен фестиваль по 13-15 вв., а в идеале - 14-15, Западная Европа.
ну дык сделай. и не пускай туда в кафтанах....
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:02:16 - Март 18, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Возвращаясь к теме топика, а конкретно
Цитата:
конкретно у кого какие будут пожелания и опасения по провидению мероприятия. Кто чего хочет и чего боиться...
Из предложений: устроить действо на Столетнюю Войну, то бишь Западная Европа, 14-15 вв.
Вообще, собрать народ, пошитый и закованный исключительно на это время и на этот регион.
Посмотреть, сколько в Москве такого народу с такими интересами и у кого какого качества КДВ =)
Устроить может быть какие-нибудь массовые маневры-перестроения, опять же бугурт, может быть маленький турнирчик и стрельбы аршеров...
Из вопросов: как с проживанием? Вроде бы до дома пара часов езды...
Если в шатрах, то какая охрана? Ведь если зрители, значит есть и потенциальная опасность таинственного исчезновения артефактов...
Если утром приезжаем - вечером домой, то все ок, понятно.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:21:19 - Март 18, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Alroy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Времена меняются. Кому-то кто в движении не с "17ого" года это все в новинку и интересно. Но не стоит ли нам, господа, поискать новых путей. Ведь если откровенно большая часть дамского коллектива в движение изображают костюмированые маникены, а это не правильно. ВИК "Военно историческая реконструкция", обратите внимание на слово ВОЕННО, подменяется БР "Бытовой реконструкцией" но если все с первым ясно то со вторым огромные пробелы. Так вот, место есть. Проживание в шатрах. Охрана - конная милиция. Мероприятие делиться на две фазы. В базовом лагере для себя и в парке культуры для "ТУРИСТОВ", что находиться неподалеку.
Какие я вижу проблемы.
1) Водоснобжение. Не из реки же пить?
2) Питание. Тут три варианта. В ближайщей школе, АПК Армейская полевая кухня, и каждый сам себе. Что подразумевает как дрова так и мангалы. Может не исторично, на как сказал Альф, пусть неисторично, дешево надёжно и практично.
3) Само мероприятие.
Может, вы меня сейчас закидаете куринными обедками и пробками от Шато. Но я хочу предложить именно командные мероприятия. Пусть они выглядят как веселые старты, зато весело, шумно, с размахом и все задействованы, включая дам. Все мероприятия либо стилизованы под средневековые игры, либо взяты из первоисточников.
-----
Вот потому что вы говорите не то что думаете и думаете не то что говорите, я и наблюдаю здесь весь этот жуткий катаклизм.
цит. "КИНДЗАЗА"
|
Отправлено:10:10 - Март 20, 2003 | Всего записей: 37 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Joker
Типа, точу лясы!
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
как веселые старты
Я уже цитировал Высоцкого про "настоящих буйных"... Но не до такой же степени!!!
-----
“Мозги плавятся от перенапряжения. Только что перевел две страницы “Макбета” на английский”
Сью Таунсенд. “Тайный дневник Адриана Моула”.
|
Отправлено:20:15 - Март 21, 2003 | Всего записей: 201 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Sotnik
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Крутици в этом году были. Серебряные (Стерх/Гун енд Ярл) усилино делали вид, что проламают друг другу голову, дружина делала круг сцену. Белый камень пел и плясал. Коло организовали соревнования по метанию ножей, копий, топоров, стрельбе из лука. Приехал Старый Оскол и кто то ещё. Зрители довольны, репортеры довольны, организаторы довольны. Месные попы не очень мероприятия "проводились на костях их братьев" (рядом с гарожом). Подробнее вам мозги прополощат организаторы Удали (таже контора).
Есть одно местечко у Крыла тского моста там горнолыжный спуск и маленькая крепость, а жили там Ратники (может и живут). Каждую суботу у них клубный день (был 1,5 года назад)
-----
P.S. Главное в нашем деле - Доброта
|
Отправлено:01:06 - Апр. 15, 2003 | Всего записей: 84 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
...и маленькая крепость, а жили там Ратники (может и живут). Каждую суботу у них клубный день (был 1,5 года назад)
Там и полтора года назад каждый день был клубным ;)). И сейчас так же ;)). Только вот "изба" до сих пор не достроена..... На сколько мне известно, "изба" изначально и забумывалась, как полигон для городских мероприятий, но пока достроят.....
А так, междусобойчики проводятся. Но вот о масштабных мероприятиях там говорить вряд ли придётся - места, всё же, маловато...
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:16:57 - Апр. 15, 2003 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
|
