Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Предлагаю дискутирующим о брэ и уместности их демонстрации перейти в "Гардеробную комнату", где для них создана специальная тема:
Брэ и правила приличия в Средние века
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=395
В новой теме я постаралась собрать и проанализировать известные мне источники по этому вопросу, а также учесть все, что уже было высказано.
Продолжим диспут?
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:23:30 - Авг. 21, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Nevill
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Интересно, а курящие среди 100% реконструкторов есть? А напитки, а еда? Как тут быть с историчностью? Нужен очень взвешенный и разумный подход к этому вопросу, иначе все мероприятия превратятся в закрытый клуб. Т.н. гоблины были и будут, другой вопрос первый раз они приехали и у них было мало информации и возможностей правильно одеться или это их стиль, в чем причина? на мой взгляд нужно не переходить разумную грань историчности и не впадать в крайности - типа давайте будем приезжать на фестивали на лошадях или идти пешком 200-300км и не пользоваться транспортом т.к. это не исторично.
-----
Англия и Йорк!
|
Отправлено:21:12 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 26 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Nevill
Про Тоже мероприятия судить не берусь, так как сам на них только собираюсь. А вообще, Вы несколько сгущаете краски. Курить, если терпеть невмоготу, можно и грубо говоря в кустах, главное, чтобы это не выставлялось на показ, так как это уж явно неисторичный для большинства реконструируемых эпох процесс.
С напитками и едой еще проще. Средневековая кухня не так уж и сильно отличается от современной. По крайней мере пара десятков аутентичных рецептов различных блюд и напитков я думаю наберется.
А степень закрытости - суть привилегия организаторов. Есть и супер открытые мероприятия типа Поля русской славы, куда пускают вообще всех, есть и гораздо более закрытые. На какие из них стремиться - имхо личное дело каждого реконструктора.
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:23:01 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Krieger
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Люди,не знаю,задавался ли вопрос,(а как найти архивы и как легко скачать?)можно ли на ТБ использовать гроверные кольчуги--я вот думаю,с пяти шагов видно будет?простите ,люди добрые,не подумайте,что дурак!И ещё:кто знает что такое книга начинающего доспешника(или как там её)?
-----
В последнее время бесов в аде не будет.
Все будут на земле и в людях.
|
Отправлено:11:26 - Март 9, 2003 | Всего записей: 58 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хм... Есть мнение, что и пяти шагов гроверная кольчуга останется гроверной....
Книга начинающего поке... ерр.. доспешника лежит вот здесь--
английская версия
частичный перевод
Замечание. Английская версия в пдф и весит как чугуниевый мост....
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:12:59 - Март 9, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Edmund
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Действительно ГМ! Особенно если вспомнить о второй функции маркитанток:)))
Заражение солдат и рыцарей сифилисом и другими кожно-венерическими болезнями??? Что, очень хочется?
А к теме - если делать, так делать сразу хорошо, а не с постепенным улучшением. Как совесть кому позволит, верно сказано.
-----
Говорю вам, не могу ни есть, ни пить, ни спать, если не слышу, как кричат со всех сторон "Вперед!", не слышу ржания испуганных коней, сбросивших всадников, не слышу криков "На помощь, на помощь!", и не вижу, как воины падают на траву, спотыкаясь о рвы, малые и большие, и не вижу мертвых, пронзенных украшенными флажками копьями. (с) Бертран де Борн
|
Отправлено:13:04 - Март 9, 2003 | Всего записей: 41 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Хм... Есть мнение, что и пяти шагов гроверная кольчуга останется гроверной....
Есть также мнение, что с точки зрения реконструкции кольчуга из сведенки-гровера (если гровер, конечно, не оцинкованый) ничем, ну совсем ничем не отличается от проволочной сведенки - ни с 0, ни с 5 шагов...
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:22:28 - Март 9, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
ArsWolfBeast
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Внимательно прочитал всё выше (или ниже?) сказанное и не смог не удержаться...
Во-первых, я не являюсь реконструктором, я - ролевик (голимец, гоблин, гобуль, и так далее по вашей терминологии), чего совсем не стесняюсь.
Хотя частенько меня пытаются вогнать в краску. Поясню. Я не бываю на чисто реконструкторских мероприятиях. Там, я считаю, устроители вправе устанавливать любые правила и требовать от прибывших (приглащенных, или нет) их выполнения. Но опять же ТОЛЬКО устроители!
Но существуют и более открытые мероприятия - Выборг, к примеру. Я (и многие другие) еду туда отдохнуть и пообщаться. Я не пытаюсь участвовать в турнире, живу на отшибе и не лезу ни к кому. Тем более неприятно, когда к тебе цепляется некто и начинает цепляться к твоему доспеху, к твоей одежде, etc. Причем именно ЦЕПЛЯТЬСЯ! Когда меня критикуют в стиле "вот это следует сделать так" я всегда выслушаю, иногда воплощаю совет, так сказать, в метал. А вопли в стиле "да ты лох, а вот, посмотри на меня, я - КРУТОЙ!" вызывают лишь желание развернуться и уйти, кто бы это не говорил, пусть даже самый супермегареконструктор.
А идея про помидоры... Вы не задумывались, что помидором (или чем похуже) могут в ответ зарядить и в вас? Для вашего костюма это может окончиться печально.
-----
Мы не злые, мы - темные...
|
Отправлено:12:47 - Апр. 9, 2003 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Апр. 2003
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Это хорошо что вы осознаёте своё место на мероприятиях реконструкторов. Так что именно к вам всё написаное в данном треде не относиться.
(с) Пчеловодам , кролиководов не понять.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:13:48 - Апр. 9, 2003 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Rene
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2ArsWolfBeast
Цитата:
Но существуют и более открытые мероприятия - Выборг, к примеру
Извините, а с каких пор Выборгский фестиваль относиться к открытым мероприятиям?
По-моему на Выборге предъявляются достаточно серъезные требования к костюму и доспеху, именно для того чтоб люди, которые едут "пообщаться" либо были в историчных костюмах, либо в гражданской одежде. Уверяю вас, к гражданской одежде никто "цепляться" не станет.
-----
Клуб "Берн" www.bern.ru
|
Отправлено:19:33 - Апр. 9, 2003 | Всего записей: 29 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
хе-хе... имхо люди не до конца секущие фишку одевают некое подобие, дабы все таки показать какую-то сопричастность мероприятию, что может не порадовать полноправных участников и организаторов.
Тем более неясно здесь
Цитата:
начинает цепляться к твоему доспеху,
то есть вы рассекаете в доспехе...
Цитата:
Я не пытаюсь участвовать в турнире
Ага, а доспех тогда зачем? Для бугурта, или просто рассекать для понтов?
К тому же голимые доспехи и одежды попавшие в кадр могут его испортить.... И вообще чего забывают _ролевики_ на _военно-историческом _ мероприятии, каковым заявлен Выборгский замок?
Да, когда нам кинут помидоры в ответ на наши, мы не будим куксицца и обижаться на такую некуртуазию. У нас найдутся еще помидоры или чего, вроде похлебки чечивичной или кружек с пивом =0)
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:23:11 - Апр. 9, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Bernard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ArsWolfBeast
Цитата:
Но существуют и более открытые мероприятия - Выборг, к примеру. Я (и многие другие) еду туда отдохнуть и пообщаться.
Да добро пожалавать! Ходите на здоровье в цивильном, думаете, Вас за это кто-то обидит?
Цитата:
Извините, а с каких пор Выборгский фестиваль относиться к открытым мероприятиям?
Я-то тоже думал, что там народ приезжает по приглашениям и централизованно расселяется устроителями.
SkogTroll, наверное мы чего-то не понимаем, может переадресуем вопрос к организаторам?
-----
Gott mit uns!
|
Отправлено:08:48 - Апр. 10, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Geralt
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ArsWolfBeast, я вот тоже в свое время задавал такие вопросы. Как-то в клубе "Варяг" я задал вопрос, а зачем вы бьетесь на мечах с голой ладонью? На меня непонимающе посмотрели и объяснили, что никаких латных или же кольчужных рукавиц у славян периода их реконструкции не найдено. Это привело меня в ужас при мысли о последствиях, какие могут быть, если получить по руке. Чтобы понять, зачем люди делают копии с картинок, фресок, зачем едят может не всегда вкусную, но историчную пищу, надо проникнуться самой идеей, захотеть почувствовать себя лет этак много назад.
Посмотри этот сайт и подумай, что было бы, появись там ролевик как бы в доспехе и как бы в средновековой одежде
http://www.regia.org/
-----
Gwynbleidd Geralt
|
Отправлено:11:10 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 67 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
ArsWolfBeast
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да... постараюсь ответить поподробнее.
1. По поводу открытости Выборга.
Как гласит право "что не запрещено - то разрешено". Если я приезжаю на некоторое мероприятие, и там хотя бы на входе висят некоторые правила, или пожелания вроде "лиц в неисторическом доспехе видеть здесь не очень рады. Администрация", то я признаю, что не прав и скромно засуну кольчугу в рюкзак. НО, если кто-то начинает утверждать, что тебе здесь не место, основываясь на своем ЛИЧНОМ мненни, то я могу его проигнорировать, точно так же основываясь на своем ЛИЧНОМ мнении.
Цитата:
Ага, а доспех тогда зачем? Для бугурта, или просто рассекать для понтов?
Я понимаю, трудно было заметить, но на флешах и в Монрепо у ролевиков были свои лагеря и свои мероприятия. Для которых и был привезен доспех.
И по-поводу цепляться. Оба пренеприятнейших случая были связанны со следующим моментом. У меня врожденное заболевание ног, и я ВЫНУЖДЕН носит очень неисторичную ортопедическую обувь. Критиковать меня за это более чем странно.
-----
Мы не злые, мы - темные...
|
Отправлено:11:32 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Апр. 2003
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
?????
Ну мы вам сочувствуем конечно и порицаем злобных негодяев так плохо и не политкоректо отозвавшихся о ваших ботинках. Но ортопедическая обувь в сочентании с медеивестическими приблудами всё таки не сочитаеться. Так что в какой то мере, вы сами себе злобный не друг.
Ктому же. Мы в данной дискуссии не решаем личные проблеммы мы пытаемся оговорить общие принципы.
Что касается личного мнения то помоему оно должно хоть как то учитывать требования организаторов и общую направленость мероприятия.
Личная свобода заканчиваеться там где начинаються права других.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:11:55 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
ArsWolfBeast
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Что касается личного мнения то помоему оно должно хоть как то учитывать требования организаторов и общую направленость мероприятия.
Личная свобода заканчиваеться там где начинаються права других.
Подпишусь двумя руками.
-----
Мы не злые, мы - темные...
|
Отправлено:12:28 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Апр. 2003
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
я ВЫНУЖДЕН носит очень неисторичную ортопедическую обувь.
Поскольку наличие или отсутствие ортопедического суппинатора никто не проверяет, его можно вкладывать в исторически достоверную обувь.
Если же необходима именно ортопедическая обувь, а не просто суппинатор, то ее можно с минимальными потерями замаскировать -- сделать что-то вроде поршней из натуральной кожи, которые надеваются на обычную обувь как бахилы. я так собираюсь поступить этим летом, одевая ребенка -- в противном случае от частого ношения аутентичной обуви у маленьких может развиться аутентичное плоскостопие.
Конечно, не совсем историчный выход, но все-таки не портит внешний вид.
С уважением,
Ауд.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:12:37 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Joker
Типа, точу лясы!
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Как гласит право "что не запрещено - то разрешено". Если я приезжаю на некоторое мероприятие, и там хотя бы на входе висят некоторые правила, или пожелания вроде "лиц в неисторическом доспехе видеть здесь не очень рады. Администрация",
Гм, боюсь это может привести к печальному буржуйскому опыту всяческой глупой реглментации там где не надо - навроде просьб не сушить домашних животных в микроволновых печках (кажется, парочка судов на подобные темы буржуи у больших компаний выигрывали...). Постараюсь привести понятный пример. Некто устраивает свой День Рождения. И приглашает людей - кого хочет видеть. А в том же доме тусуются и другие, совершенно посторонние люди - и курят/общаются на той же лестничной клетке. Но если они обладают некоторым наличием такта, то не попрутся на День Рождения - там ведь могут и не понять! Хоть табличка на дверях и не висит... :((
Я вовсе не против ролевых игр, ролевиков и проч. - это действительно здорово и хорошо, каждый увлекается тем, что ему нравиться. Но уважать правила "чужого монастыря" тоже надо...
Это в общем, не применительно конкретно к Вашему случаю, ArsWolfBeast , но все же связано с ним.
-----
“Мозги плавятся от перенапряжения. Только что перевел две страницы “Макбета” на английский”
Сью Таунсенд. “Тайный дневник Адриана Моула”.
|
Отправлено:12:44 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 201 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Geralt
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ArsWolfBeast В конце концов, сделать такое снаряжение, чтобы подходило под Выборг, не так уж и сложно. Надо только запастись терпением. А потом на себя просто не наглядишься. И достаточно несложно при этом где не можешь сделать исторично, сделать какую-то внешнюю имитацию (например, обувь)
-----
Gwynbleidd Geralt
|
Отправлено:13:46 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 67 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Bernard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
я приезжаю на некоторое мероприятие, и там хотя бы на входе висят некоторые правила, или пожелания вроде "лиц в неисторическом доспехе видеть здесь не очень рады. Администрация",
А то, что фестиваль заявлен как "Военно-исторический", как? А правила на сайте организаторов?
Я же не бьюсь на играх стальным мечом по правилам бугурта, несмотря на то, что ни на одной елке на входе в лес никаких пожеланий не вывешено.
Цитата:
Я понимаю, трудно было заметить, но на флешах и в Монрепо у ролевиков были свои лагеря и свои мероприятия. Для которых и был привезен доспех.
Я не заметил. И не только я. И устроители ничего об этом не писали.
И вообще, устроители Выборга знали о том, что будут еще и мероприятия ролевиков, включая поселение на территории замка? Или это халявщики проводят свои мероприятия на чужом обеспечении?
"Княжеская дружина", Ау-у!
-----
Gott mit uns!
|
Отправлено:16:39 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
|
