Rene
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ArsWolfBeast
Цитата:
1. По поводу открытости Выборга.
"....Согласно решению Оргкомитета Фестиваля, военно-исторические клубы и отдельные лица, прибывшие на Фестиваль и не имеющие приглашения (не согласовавшие свой приезд с Оргкомитетом), допускаются к участию в Фестивале и по возможности обеспечиваются проживанием на территории Выборгского замка только при наличии исторически достоверной реконструкции костюма и вооружения IX - XVI вв. и уплате вступительного взноса в размере 150 р. ...."
Цитата:
Я понимаю, трудно было заметить, но на флешах и в Монрепо у ролевиков были свои лагеря и свои мероприятия. Для которых и был привезен доспех.
Не было замеьно. И Слава Богу что не было. Иначе это просто была бы дискредитация всего фестиваля.
-----
Клуб "Берн" www.bern.ru
|
Отправлено:16:45 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 29 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
ArsWolfBeast
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Или это халявщики проводят свои мероприятия на чужом обеспечении?
Странное обвинение. Что значит "на чужом обеспечении"? Мы же не претендовали ни на место для проживания, ни на питание, ни на какие-то другие материальные блага. А зайти посмотреть в этом году, по-моему было бесплатно (в прошлые разы мы честно брали билеты). Почему же мы халявщики?
-----
Мы не злые, мы - темные...
|
Отправлено:11:38 - Апр. 14, 2003 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Апр. 2003
|
|
Bernard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Что значит "на чужом обеспечении"?
Во-первых, обеспечение ИМХО предполагает не только материальные блага, а еще и ответственность.
А кто договаривался с местными властями о времени и месте проведения мероприятий? И кому оные власти предъявляли бы претензию, если бы после фестиваля им бы вдруг не понравилось состояние оставленной территории? И в связи с кем вся присутствующая пресса упомянула бы случайно полученную травму на мероприятии ролевиков?
Во-вторых, на основании этого фрагмента мне показалось, что и проживали Вы или в замке, или на территориях, подотчетных на время фестиваля организаторам.
Цитата:
Но существуют и более открытые мероприятия - Выборг, к примеру. Я (и многие другие) еду туда отдохнуть и пообщаться. Я не пытаюсь участвовать в турнире, живу на отшибе и не лезу ни к кому.
Если же я неправ и в первом и во втором, то зачем же было писать
Цитата:
Но существуют и более открытые мероприятия - Выборг, к примеру.
, имея в виду, что одновременно с военно-историческим фестивалем в Выборге по соседству с ним проводится независимый от него фестиваль ролевиков, на который Вы и ездили, а в замок заходили просто посмотреть.
-----
Gott mit uns!
|
Отправлено:12:04 - Апр. 14, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
ALEKSEY
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Господа! Вопрос к размышлению о приоритетах...
1)Бородино:участников - не одна тысяча, вместо кожи часто встречается дермантин, вместо пороха - петарды, мундиры сшиты на машинке, пуговцы видел даже солдатские с несточенными звездами (правда у новичка...).
Люди приезжают на фест и получают удовольствие, отдыхают работая...
2)Средневековье - постоянный срач по поводу каждой мелочи, чуть что не так - кличка "гоблин" самая безобидная, постоянные дешевые понты, многие на фест приезжают и слышат в свой адрес много нелицеприятных слов (опять же в основном новички...).
Какие будут мысли?
-----
-----------------------------------
MALO MORI QUAM FOEDARI !
http://derpt13.narod.ru
|
Отправлено:10:11 - Май 26, 2003 | Всего записей: 96 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ALEKSEY, рискну предположить, что на Бородино как раз народу много, и есть возможность кучкования по интересам. То есть те, кому интересен дермантин а кому кожа находят достаточное количество сторонников и людей для общения.
На средневековых же фестах народу поменьше, и все на виду. Тем более что движение моложе, и не все еще потеряли надежду, что можно втолковать людям, чем собственно реконструкция от ролевой игры отличается.
По-моему дермантин- это профанация самой идеи. То есть вещи из него делаются, чтобы попасть на фест, то есть на тусовку(я не имею ввиду, что фест это тусовка, но когда присутствует дермантиновый подход, фест именно в таком ключе и рассматривается).
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:18:00 - Май 28, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Nevill
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
)Бородино:участников - не одна тысяча, вместо кожи часто встречается дермантин,
Ну на Бородино тоже скоро перестануть пускать в Дерьмонтине :-))
Цитата:
Средневековье - постоянный срач по поводу каждой мелочи, чуть что не так - кличка "гоблин" самая безобидная, постоянные дешевые понты, многие на фест приезжают и слышат в свой адрес много нелицеприятных слов (опять же в основном новички...).
А вот тут абсолютно согласен и особенно это заметно и странно людям перешедшим из других эпох :-)) Одно дело когда это упертый, которые третий сезон ничего не сделал, другое когда новичок. На мой взгляд это идет от яростного неприятия ролевиков и какой-то детской боязни что посторонние назовут крутого реконструктора -к примеру эльфом :-)). Меньше нервов и все наладится, обычные горожане часто называли меня идущего в гренадерской форме на 1812 год гусаром, ну и что? Каждому дураку не объяснишь.
-----
Англия и Йорк!
|
Отправлено:21:16 - Май 28, 2003 | Всего записей: 26 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Alexander Shatulin
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
1)Бородино:участников - не одна тысяча, вместо кожи часто встречается дермантин, вместо пороха - петарды, мундиры сшиты на машинке, пуговцы видел даже солдатские с несточенными звездами (правда у новичка...).
Да, отстоя много, что и говорить. Новичкам простить можно, но ведь некоторые по 10 лет ничего не переделывают.
Цитата:
Люди приезжают на фест и получают удовольствие, отдыхают работая...
Сомнительное удовольствие видеть вокруг себя людей в дерматине.
|
Отправлено:20:27 - Май 29, 2003 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Май 2003
|
|
ALEKSEY
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Ну на Бородино тоже скоро перестануть пускать в Дерьмонтине
И кто же сделает столь непростой шаг? И кто же обратит внимание на сделавшего такой непростой шаг?
Цитата:
Сомнительное удовольствие видеть вокруг себя людей в дерматине
Некоторые видяться раз в год на фесте, и для них важнее встреча с другом, чем то, из чего у него "козырек и этишкет на кивере". И там прежде всего общение, обмен информацией,участие в общем деле, а потом уже понты и поиск "соломинки в чужом глазу".
-----
-----------------------------------
MALO MORI QUAM FOEDARI !
http://derpt13.narod.ru
|
Отправлено:09:44 - Май 30, 2003 | Всего записей: 96 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Alexander Shatulin
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Ну на Бородино тоже скоро перестануть пускать в Дерьмонтине
И кто же сделает столь непростой шаг? И кто же обратит внимание на сделавшего такой непростой шаг?
НИКТО! У руководства ассоциаций более важные проблемы, они власть (и деньги) поделить не могут.
Цитата:
Некоторые видяться раз в год на фесте, и для них важнее встреча с другом, чем то, из чего у него "козырек и этишкет на кивере". И там прежде всего общение, обмен информацией,участие в общем деле, а потом уже понты и поиск "соломинки в чужом глазу".
Общение - это одно, а участие в мероприятии - другое (хотя они и совмещены во времени и пространстве). Для того, чтобы просто общаться, незачем переодеваться в униформу.
|
Отправлено:15:34 - Май 30, 2003 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Май 2003
|
|
Gordzialkowski
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Don't forget about the difference between closed reenactment fests and commercial open-public events.
Festivals organized by st.George's Companie (their festivals are about 1470ths and even best reconstruction 40 years later or earlier is prohibited.
Usually they are not even advertised in internet not to bring people from aside.
And open-public tournaments tend to turn into disneylands ( this already happenened to wide-advertised Kaltenberg http://www.ritterturnier.de/ )
And many (probably visitors) appear there in costumes shamely even among your roleplayers or goblins :-(, just in contemporary things but often in a mail and with a steel sword.
On open fests it's hard to control level of authentity.
P.S. but beer in Kaltenberg is good :-)
-----
Remigiusz Gordzialkowski
|
Отправлено:13:15 - Июнь 6, 2003 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Dmitrij
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Согласен насчёт наполеоники, ИМХО обстановка там в этом отношении поздоровее. Разброс по уровню такой же, как и в средневековье. Все знают, что, скажем, клуб А есть круто, а клуб Б как пошились в 80-е из ГВФ-овских шинелей с милицейскими ремнями, так и ходят по сей день. Кто хочет-растёт, кого устраивает маскарадный уровень-это их дело, и ни у кого это всё не вызывает истерики.
Ну и, само собой, прав Gordzialkowski, одно дело массовые открытые фесты, другое-узкоспециализированные "для своих".
(Отредактировал(а) Dmitrij - 22:52 - Июнь 19, 2003)
-----
DK
|
Отправлено:15:48 - Июнь 7, 2003 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Жаждущим аутентичности в изготовлении тканей: у меня остались со старых времен кусочки домотканого шелка: тафты, чесучи, атласа, тисненого атласа, шелка с вытканым рисунком, с набивным рисунком, шелка неизвестных мне названий и марок, бархата и панбархата и тд. Все действетильно сделаны вручную. Примерно половину я не могу отличить от машинного шелка. Даже под микроскопом (правда, пыталась). В качестве ручных образцов четко выделяются образцы с вытканым неузорчатым и неповторяющимя рисунком, такое китайцы делают вручную... Можно с трудом отличить тафту, и то не всегда. Можно отличить шелк с рисунком за счет нитей основы, за счет ширины. А вот индийский шелк - совсем беда. С льняной домотканью попроще - но она как раз недорогое удовольствие. Конечно относительно.
Вопрос о виде ткани по принципу переплетения нитей: советский атлас и бархат четко отличаются от домотканого, а вот китайский и индийский, особенно индийский - совсем не отличаются.
К вопросу о нитках: можно купить шелковые - стоят столько же сколько и акрил, но они довольно редкие; можно купить льняные нитки или еще проще - шерстяные. А можно купить тонкого льна маленький кусочек и пустить на нитки. А с помощью хитрой механической моталки для клубков получается отличная крученая нить из парочки некрученых.
Конопляная и льняная толстые нити, например для обуви и тд продаются в виде тряпок, мешков для картошки и веревок.
на мой взгляд реконструкция то , что подходит по форме к имеющимся изображениям/находкам/тому и другому, сделано по использовавшейся в то время и в том месте выкройке из тканей натурального волокна, историчного переплетения и вида копаных (по сундукам церквей-музеев) тканей. вобщем на мой взгляд пройдет под реконструкцию все то, что без спец-приспособлений не отличить. спички к спецприспособлениям не относятся и являются для меня ловким прибором для заглумления тканей. Неоличимые по цвету и насыщенности от натуральных красители имеют право на существование. Равно как и использование например вытачек на платьях на фигуристых девушек и шнуровок на спине, поскольку на миниатюрах платья по хорошей фигуре, а выкройки предполагают клинья, которые не всемогущи, или на облегающем платье нет застежек спереди и по бокам - стало быть застежка на невидном месте.
Про доспехи судить не буду - не моя это забота.
Предметы личного антуража - так же как и костюмы.
Правило 5 шагов - для неофитов на гобулиные фестивали. Мне так пропустили ролевые тапочки из лайки, современные длинноносые туфли и фибулу с маминой шляпы, заодно с вязаными гольфами и мельхиоровым кольцом. Я сама про себя знаю, что я человек ленивый и если меня не пинать, буду таскать что ни попадя, поскольку лень перевешивает внутреннее смущение от носимой фигни.
А вот шитость на моей машинке меня не смущает - она шьет так криво (стежки все чуть разной длины и натяжения), что шов не отличить от ручного в две иглы. Хотя иногда мне проще вручную и конечно на нормальные костюмы я и шов подбираю какой использовали.
Я всеми руками за паспорта костюмов: изображения, фотографии копанины, письменные источники по всем фазам: форме (вид и выкройка), материалу, цвету, соответствию времени+месту. Все спорные места (как вытачки напр.) есть смысл подсветить и обосновать заранее. Чтобы на фесте не пришлось прятать подальше. Но на мой взгляд прочные докапывания имеют право быть на конкурсе костюма. А если у меня по двумя платьями нет рубашки нижней, или я нереконструкционно ношу трусы, или у меня шов на подкладке машинный - то меня на фестиваль пустить можно, а вот на конкурс костюма - сама не пойду. вместо пяти шагов есть смысл оглядеть с 20 сантиметров и только то что должно или может торчать одно из-под другого.
Про шатры: делать нечего, жить в них всему клубу, но вот как девушка все же страдаю по поводу стоячих шосс, перегара и железа под всеми боками.
К шатрам может добавить соломенных тюфяков вместо пенок, стеганых и шерстяных одеял вместо спальников, но мне кажется тут недалеко до крыс, вшей и прочих элементов эпохи. а я за реконструкцию образа, а не образа жизни.
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:13:54 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Правило 5 шагов - для неофитов на гобулиные фестивали.
Позвольте не согласиться с вашим категоричным заявлением, уважаемая Евгения. Все зависит от того, кто будет Вас рассматривать с пяти шагов, от его квалификации.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:14:30 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Некоторые вещи, вопиющие я бы сказала с пяти шагов не видны. Нередко натуральный и искусственный шелк не то что с пяти шагов, на ощупь одинаковые... На вещах темного цвета трудно увидеть неправильность швов, а хорошие мстера декораций вам рапишут тряпочку под узорный бархат так, что не поймете пока не потрогаете. Что и говорить о мулине, которое и с пары шагов - шелк шелком.
Например сейчас в пяти шагах от меня сидит девушка. Я на зрение не жалуюсь, но натуральность ткани определить не возьмусь, хотя вижу, что это либо хб либо синтушка похожая.
Что же до гадания на КДВ по фотографии, то тут уж и вовсе непонятно многое. Даже на цифровой фотке не всегда различима тесьма например.
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:15:38 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Некоторые вещи, вопиющие я бы сказала с пяти шагов не видны. Нередко натуральный и искусственный шелк не то что с пяти шагов, на ощупь одинаковые...
Ну так пусть живет... ;-) Главное, чтобы глаз не резало и смотрелось естественно.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:15:48 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Так значит можно считать реконструкцией синтетику?
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:15:53 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Так значит можно считать реконструкцией синтетику?
Смотря какая синтетика и какие цели преследует ваша "реконструкция". Мне рассказать сказку про болотную руду, крицы, выращиванье и расчесывание льна и т.д.? Имхо, если ткань аж на ощупь не отличается от натуральной, то пускай живет. Главное, чтобы костюм правильный был. Но это мое скромное имхо.
Почему-то, например, обычно умалчивается факт про то, что разница между домотканью и синтетикой в некотором смысле сравнима с разницей между "тогдашней" сталью и современной холоднокатанной. ;0) Коньюнктура рынка, видимо.
(Отредактировал(а) Sir Jan - 16:10 - Июнь 30, 2003)
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:16:01 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я не буду рассуждать о стали и чье кунфу круче. Просто синтетика будет заметна как только на этот шелк попадет одна искорка от костра и выжжет ровную дырочку с оплавленным краем.
На мой взгляд синтетика недопустима.
Некоторые виды натурального шелка многие примут за синтетику... пока не убедятся в обратном. А желающие убедиться найдутся - такое дело фестиваль. Это как с пластиковым луком, обмотанным кожей.
Я за реконструкцию в лушем смысле слова, но против глумления над мелкими ошибками и недочетами и явно гобулиных костюмов на фестивалях.
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:16:29 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sir JanЦитата:
Почему-то, например, обычно умалчивается факт про то, что разница между домотканью и синтетикой в некотором смысле сравнима с разницей между "тогдашней" сталью и современной холоднокатанной. ;0) Коньюнктура рынка, видимо.
Извиняюсь, что влезаю, но позвольте несогласится...
Разница между синтухой и домотканью видна на ощупь, невооруженным взглядом. Разница между холоднокованным и горячекованным шлемом может быть видна с трудом. А вот разница между кованым из крицы и кованым из проката может быть вообще неощутима без металлографической экспертизы.
Мое мнение- если вешь для правила 5 шагов- это стилизация(не надо сразу про гобулизм, гобулизм это несколько иное, например когда вместо шоссов треники или рейтузы или лосины), если вешь достоверно выглядит в руках в руках - то можно собой гордится...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:16:37 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Скег Тролль:
я могу насобирать по сусекам и собрать воедино в костюм такого фуфла, которое с пресловутых 5-10 шагов будет ах реконструкция, а с 20 сантиметров и наощупь - тьфу гобулизм.
А так конечно я не считаю гобулями тех кто приезжает в полусинтетическом сукне на фестиваль... Вот треники - дело совсем другое. Как и красные волосы некоторых тамплиеров...
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:16:42 - Июнь 30, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
|
