Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Гм... Джентельмены и прочие, присутствующие в ветке...
Меряться фаллосами и рассказывать как кто-кого потопчет/расстреляет в предстоящей ТБ мне кажется не слишком уместным.
Особенно это касается бойцов Клуба "Братина". Хватит.
Дабы не превращать лучший (по крайней мере, по межличностным отношениям) фестиваль года и просто ДЕЛО, которое делают мои друзья в нелицеприятную трехдневную ругань и поливание друг друга помоями - резюмирую.
Те, кому сильно мешают жить детские комплексы и с любовью взрощенное чувство собственной исключительности и непонятости черствым окружающим миром и кто желает компенсировать эти замечательные качества с риском для здоровья участников фестиваля будут, если это почему-либо не удобно сделать организаторам, лечиться лично мной.
Адресно, чтобы не было непоняток - Антон, если я увижу Твой или кого-либо из Твоей команды лук в натянутом состоянии, направленным в сторону людей - ответишь за это Ты мне лично. Прямо там же и, поверь, я обойдусь без какого-либо оружия или историчности. Я достаточно доступно выражаю свои мысли? Если Тебе интересны причины этого и я не достаточно доступно изложил их в приватной беседе - перезвони мне, я постараюсь быть как можно более корректным и убедительным.
Насчет боевки - по правилам, принятым на несомненном родоначальнике серьезных бугуртов в этой стране - Выборгском фестивале, лучники НЕ стреляют по людям и В СТОРОНУ людей. Последний раз, когда это правило было забыто (2001 г.) - Александр Ревин, руководитель саратовских "Данов" получил серьезный ушиб глазного яблока. И слава Богу, что только ушиб - стрела пришла точно в глаз. Выстрел бы произведен из облегченного текстолитового лука, с вполне себе "игровым" натяжением.
Всвязи с этим - желаете показать чего Вы стоите в серьезном бою - милости просим в нормальный бугурт с затупленными полновесными стальными инструментами. Никто Вас не будет заставлять "чехлить" алебарды. НО (!!!), опять же, помните - бугурт - не место для изливания нездоровых амбиций - есть жесткие правила, регламентирующие отношения между бойцами в групповой схватке - не колоть клинковым оружием, не колоть в облать лица, верхний край щита и в область паха, не бить концентрированнеы удары, особенно древковым оружием, в основание черепа, не бить лежащего бойца, если только он не поднимается с земли (НЕ подняв руки), не наступать на поверженного противника.
Помните - за каждую нанесенную сознательно травму человек поплатится если не ТУТ ЖЕ, то в следующей стычке. И поплатится ОБЯЗАТЕЛЬНО. Поэтому - БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА - не превращать праздник духа и тела в чреватые инвалидностью разборки. Для этого есть другие способы.
С уважением,
Зимин Андрей aka Godrit
PS Если кто-то желает уточнить какие-либо моменты высказанной выше точки зрения - мой личный ящик просматривается минимум 3 раза в неделю.
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:14:19 - Май 24, 2003 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Godrit:
Цитата:
Адресно, чтобы не было непоняток - Антон, если я увижу Твой или кого-либо из Твоей команды лук в натянутом состоянии, направленным в сторону людей - ответишь за это Ты мне лично. Прямо там же и, поверь, я обойдусь без какого-либо оружия или историчности. Я достаточно доступно выражаю свои мысли?
Отвечу конечно. Мог и на прошлой ТБ ответить, кстати.
Где ж Ты был? ;)
На ней я, как Ты помнишь, среди остальных аршеров, вполне успешно направлял лук в сторону людей и попадал в них стрелами.
Ты помнишь хоть одного постадавшего на "Айзенкуре"? Хоть одно попадание в голову? Хоть один синяк? Хоть одну царапину?
Не было этого.
И претензий со стороны осыпаемых стрелами рыцарей не было ни к одному лучнику.
Отчего же у Тебя ко мне и нашим ребятам претензии?
Отчего у Тебя ко мне лично такие угрозы?
Ты ведь ведь не участвовал тогда, не так ли?
Ты ведь не стоял и не наступал под нашими стрелами?
Ты и Твои ребята, так критикующие лучников на маневрах здесь - никто из Вас.
Ответь пожалуйста.
Очень печально, Андрей. Очень.
Могу сказать, что мне жаль, что Ты и Твои ребята не занимаетесь 9-11 веком.
Мне жаль, что Ты и они не участвуете и не читаете отчетов АсГарда о применении луков в бою и о ИСТОРИЧНОМ и БЕЗОПАСНОМ моделировании маневров и боя средневековья.
Мне жаль, что Вы все - как самая, по Вашим словам, продвинутая часть реконструкторов на Столетку - времени апогея использования в бою и на тактических маневрах длинного лука, - относитесь к нему с чрезмерной почтительностью и страхом, куда бОльшими, чем викинги и варяги более ранних эпох, одоспешенные куда как полегче.
По видимому, Тоже Битва с подобными стереотипами НИКОГДА не станет аналогом Асгарда на Столетнюю Войну и НИКОГДА не увидит маневров, подобных мероприятиям Ассоциации.
Ну что же, с ТБ все ясно.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:21:57 - Май 24, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Maks
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Могу сказать, что мне жаль, что Ты и Твои ребята не занимаетесь 9-11 веком.
Мне жаль, что Ты и они не участвуете и не читаете отчетов АсГарда о применении луков в бою и о ИСТОРИЧНОМ и БЕЗОПАСНОМ моделировании маневров и боя средневековья.
Г-м...
В меру моих скромных способностей я занимаюсь 11-м веком уже лет пять. (Да и еще человек 8 из моего клуба тоже). В Гардариканских мероприятиях я, к стыду своему, не участвовал, зато не пропустил ни одного т.н. "альтинга" - другого сборища любителей подраться в "раннем".
На последнем альтинге имела место быть простреленная нога.
На предпоследнем было достаточно случаев попадания стрелами в лицо (хорошо помню, как стрела кому-то попадаа в рот, и это был далеко не единственный случай )
В предыдущие годы "грязных" выстрелов тоже хватало...
Про Выборг уже было сказано.
В принципе мнение о том, что луки не безопасны в групповых схватках основано не на пустом месте.
Лично я считаю, что мешать мух с котлетами (т.е. лучников с НЕ лучниками) в рамках одного бугурта не очень интересно по следующим причинам:
- лучникам - т.к. гуманизированные стрелы не обладают достаточным "останавливающим эффектом" и чаще всего бойцами игнорируются
- не лучникам - т.к. добравшись до относительно легко вооруженного и одоспешенного лучника его практически не куда ударить, не причинив серьезную травму.
Вариант типа вы атакуйте, а мы в вас пока постреляем, а когда вы до нас дойдете, чур алебардами не бить, не особенно интересен.
Т.к. надо обладать определенными мазохическими наклонностями, что бы безнаказанно изображать из себя живую мишень.
Вариант, когда группа лучников защищает некое абстрактное укрепление, а все остальные пытаются его взять, в принципе не лишен изящества.
Можно было бы попробовать, для разнообразия.
Но в конечном итоге все закончится опять таки в пешим боем стенка на ... несколько укрепленную стенку.
Маневр уклонения лучников от прямого контакта, конечно же выглядит вполне логичным, но "укрепление" при этом все равно будет взято. (или не взято :-))
-----
Maks
|
Отправлено:23:21 - Май 24, 2003 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Alroy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Маневр уклонения лучников от прямого контакта, конечно же выглядит вполне логичным, но "укрепление" при этом все равно будет взято. (или не взято :-))
Вот, в этом есть логика.
А теперь давайте попробуем это на практике.
К тому же, если стрелок уклоняется от прямого контакта, то всегда есть пехота со своей святой обязанностью.
-----
Вот потому что вы говорите не то что думаете и думаете не то что говорите, я и наблюдаю здесь весь этот жуткий катаклизм.
цит. "КИНДЗАЗА"
|
Отправлено:08:36 - Май 26, 2003 | Всего записей: 37 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Honored 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вообщем вот что хочестья сказать.
Первое Т.Битва изначально затевалась как пешее мели (с перспективой на пеший бугурд).
Второе. подобные манёвры на уклонение не есть официальное развлечение на Т.Битве. (Да и атаковать десятком пехотинцев по открытому полю на десяток лучников. Это скорее похоже не на Азенкур, а на бандитскую засаду Робина Гуда из одноимённого сериала.)
Но если же найдуться желающии то после того как я лично проверю каждую стрелу и наличие на голове шлема у пехоты, то пожалуйста стреляйте сколько угодно друг по другу. Я не возражаю. Только я не несу отвественность за реакцию публики если подобное развлечение будет публично.
Т. битва самый не травмоопасный фестиваль какой я знаю. Именно что бы он таковым осталься до последнего года не вводились в бой алебарды и топоры. Я хочу что бы он таким оставался. И со своей стороны сделаю всё возможное для этого.
Подробный кодекс мели будет готов в конце недели.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:09:18 - Май 26, 2003 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Kurt
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
С первой страницы...
Цитата:
Anton:
Так что лук в средневековых армиях - рулил! И не было от него защиты и спасения... По крайней мере до применения пушек. :-P
No comments :)))))
-----
EST VOGT UWER URI!
С уважением, Курт/А.Гелогаев.
Wir sind aus der Schweiz!
|
Отправлено:23:15 - Май 26, 2003 | Всего записей: 163 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Kaisi
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я дико извиняюсь, что лезу в спор почтенных джентльменов...
Приехала девочка с Екатернибурга. Там недавно человек глаз потерял. Из тексталевого лука, с небольшим натяжением...
Такие дела.
-----
Делай, что должно
ВИК "Путь Меча"
www.fido.sakhalin.ru/wayofsword
|
Отправлено:03:46 - Май 27, 2003 | Всего записей: 139 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Извиняюсь за задержку с ответом -
Кузьмичу - ответил в приват.
Антону - до прошлой ТБ Ты подобных постингов не писал, да и вел себя вполне прилично. Сейчас же Ты, по моему мнению, стал социально опасен, как любой зарвавшийся, не контролирующий свое поведение человек с оружием в руках.
К "Твоим ребятам" у меня никаких претензий нет. А прошлом "Айзенкуре", извини, я только 2 попадания по человеку помню вообще, не то что синяков... Как и помню, что прошлый Айзенкур никому ничего не доказывал и никто не разводил подобного [censored] типа "мы вам покажем" до нее.
Сейчас это не так, кроме того, я хорошо помню силу натяжения лонгбоу "от Фауста", которых, кстати, тоже не было на прошлой ТБ.
Я никогда никому не угрожаю. Я либо предупреждаю человека о том, что с ним может произойти в случае необдуманного поступка, либо делаю.
Тебя я предупредил. Кто захочет "под стрелами" походить - пусть его. Но мели Марыч vs. Кузьмич - дело общее, "Братина" дала обещание участвовать в нем, и если я, даст Бог, смогу попасть на ТБ и в сторону наступающих будт выпущена хоть одна стрела - см. выше насчет предупреждений. То же будет в случае если Ты не привил кому либо из "своих ребят" культуру обращения с оружием, в которую в первую очередь входит правило н и к о г д а не направлять оружие в сторону людей (в данном случае имею ввиду зрителей).
Мы никогда не говорили, что мы - "самые продвинутые". Мы делаем - говорят пусть другие.
К лукам мы относимся нормально, просто считаем, что всему свое место и время. Так же как и любимой нами артиллерии.
Насчет же "безопасности" луков - Тебе уже ответили.
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:18:34 - Май 30, 2003 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Godrit:
Цитата:
Сейчас же Ты, по моему мнению, стал социально опасен, как любой зарвавшийся, не контролирующий свое поведение человек с оружием в руках.
Цитата:
культуру обращения с оружием, в которую в первую очередь входит правило н и к о г д а не направлять оружие в сторону людей
Хехе...
Лук с натяжением 16 кг и с "гуманизированными" стрелами с мягкими наконечниками диаметром 3 см. назван "оружием", а я, держащий его в руках - назван "социально опасным", "зарвавшимся человеком" значит?
М-да...
Без комментариев.
8-)))
P.S. А как можно назвать закованных по немогу пехотинцев из Братины, обещающих "отметелить" своими 5-кг. тупыми алебардами почти бездоспешных лучников?
Наверно, невинными такими, шаловливыми мальчуганами =)))
(Отредактировал(а) Anton - 21:10 - Май 30, 2003)
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:21:01 - Май 30, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
alv
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Могу сказать, что мне жаль, что Ты и Твои ребята не занимаетесь 9-11 веком.
Мне жаль, что Ты и они не участвуете и не читаете отчетов АсГарда о применении луков в бою и о ИСТОРИЧНОМ и БЕЗОПАСНОМ моделировании маневров и боя средневековья.
Цитата:
По видимому, Тоже Битва с подобными стереотипами НИКОГДА не станет аналогом Асгарда на Столетнюю Войну и НИКОГДА не увидит маневров, подобных мероприятиям Ассоциации.
В гардарике, лучников тоже бьют, даже бездоспешных, и даже бродексами
-----
"Я то в советские времена Оооо......"
|
Отправлено:21:37 - Май 30, 2003 | Всего записей: 272 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
В гардарике, лучников тоже бьют, даже бездоспешных, и даже бродексами
Во-во.
И те и другие по этому поводу не стремаются и не стремают других...
P.S. У наиболее благородных джентльменов кстати, последнее время входит в моду обеспечить себя хорошими репликами шлемов с забралами вроде саладов, бацинетов или армэ, в которых не то что стрела с гуманизатором - стрела с боевым наконечником в щель забрала не пролезет.
Но кое-кому, как видно, гораздо дешевле стремать всех лучников по поводу их потенциальной травмоопасности на маневрах, чем купить себе добротную реплику шлема с забралом...
(Отредактировал(а) Anton - 18:01 - Май 31, 2003)
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:00:02 - Май 31, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
alv
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
P.S. У наиболее благородных джентльменов кстати, последнее время входит в моду обеспечить себя хорошими репликами шлемов с забралами вроде саладов, бацинетов или армэ, в которых не то что стрела с гуманизатором - стрела с боевым наконечником в щель забрала не пролезет.
Но кое-кому, как видно, гораздо дешевле стремать всех лучников по поводу их потенциальной травмоопасности на маневрах, чем купить себе добротную реплику шлема с забралом...
Только почему-то далеко не у всех лучников входит в моду, обеспечить себя хотя бы плотным гамбезоном, шлемом, и коротким мечем, чтобы "ответить за обстрел", пехоте.
-----
"Я то в советские времена Оооо......"
|
Отправлено:21:59 - Июнь 1, 2003 | Всего записей: 272 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Alroy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Но мели Марыч vs. Кузьмич - дело общее
Не надо торговать нашими душами. Что за САВОК такой и беспордонщина.
-----
Вот потому что вы говорите не то что думаете и думаете не то что говорите, я и наблюдаю здесь весь этот жуткий катаклизм.
цит. "КИНДЗАЗА"
|
Отправлено:11:02 - Июнь 2, 2003 | Всего записей: 37 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Не надо торговать нашими душами
В смысле?
Вызовы были публичными, партии набирают тоже публично -- это ж не поединок один на один без секундантов в час ночи под фонарем :-). Почему же это не общественное дело? Ведь, предполагается, что в нем общество принимает участие.
С уважением,
Ауд.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:16:43 - Июнь 2, 2003 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Alex
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А какие у нас есть предложения по культпрограмме небоевого направления ? На выходных ездили загород в антураже и с шатром. Поели от пуза, напились пива. Потрепались. Но вот развлечений заготовить не успели :-( Поэтому все были сыты-пьяны, а угару не было. Не порядок!
Антон, у тебя, напрмер, какие-нить предложения, кроме стрельбы и огрызаний на критику имеются ?
-----
С уважением
АЕ
|
Отправлено:17:13 - Июнь 2, 2003 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
alv:
Цитата:
Только почему-то далеко не у всех лучников входит в моду, обеспечить себя хотя бы плотным гамбезоном, шлемом, и коротким мечем, чтобы "ответить за обстрел", пехоте.
Ты абсолютно прав!
Но неодоспешенные лучники всегда могут ОЧЕНЬ быстро исторично драпануть от подошедшей слишком близко пехоты противника или безопасно "умереть" по правилам, при приближении вражеского пехотинца, скажем, ближе 10 шагов к ним. :-)
А вот гордые и крутые пехотинцы в шлемах с открытыми лицами готовы ли исторично драпать в обратную сторону при первых же залпах лучников, метров за 80-100 до них? :)))
Или безопасно "умереть" (типа от волнения;) по правилам там же, на месте, после первого же залпа лучников? ;))
А? :)
Auth:
Цитата:
В смысле?
Почему же это не общественное дело? Ведь, предполагается, что в нем общество принимает участие
Мне кажется, Auth, здесь дело в том, что когда два благородных джентльмена решили устроить красивое сражение, по правилам. которые предложил Вызываемый, и когда к этим уважаемым джентльменам приходит еще один джентльмен, и говорит, что мол, мы хотим, конечно, поучаствовать в вашей разборке, что, мол, это общее и нужное дело, но биться все мы будем не по вашим правилам, а по нашим, и что ваши правила нам не нужны...
В этом и есть смысл, не так ли? ;)
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:20:56 - Июнь 2, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Блин, второй Кондратьев у нас появился. Интересно у него такая же судьба будет или нет?
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:23:28 - Июнь 2, 2003 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Maks
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Кузьмич, у меня к тебе чисто технический вопрос: Антон официально представляет твою сторону в данном вопросе? Или это он... в порядке личной инициативы?
А вообще, считаю споры в рамках форума занятием не продуктивным, а посему приглашаю господ организаторов, а также руководителей команд приехать к нам в гости в какую-нибудь пятницу (по предварительной договоренности). Выпить, закусить, о делах наших скорбных покалякать...
Думаю пользы от личного общения будет больше. Тем более что ТБ не за горами - осталось 48 дней.
(Отредактировал(а) Maks - 01:57 - Июнь 3, 2003)
-----
Maks
|
Отправлено:01:56 - Июнь 3, 2003 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Alroy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Anton
Антон пожалуйста прекрати всяческие дискуссии по данной тематике. Все, что можно сказать было уже сказано, мое мнение ты знаешь, будем придерживаться того о чем мы говорили на последнем семинаре.
Auth
В коем то век можно было провести красивое мероприятие, красочно его обставить, и с честью выполнить. Но, похоже это выливается в меж клубные разборки. И по этому, я бы хотел связаться с Марычем и в привете еще кое, что обсудить. Либо тогда на самом ТБ. У кого-нить есть его мыло ?
Honored
Не знаю лично Кондатьева и его замечательную судьбу, но не стоит переиначивать историю под себя любимых, а давайте хотя бы договоримся по человечески. Условия битвы 30. Но опять же это нам с Марычем решать.
Maks
Максим, официально я такого права ему не давал. Но мы союзники и Антон всячески пытается мне помочь.
Спасибо за приглашение, я думаю, что время действительно настало, и пора встретиться и обо есть о чем переговорить, все таки мы ведь люди разумные хоть и занимаемся «реконструкцией», на деюсь встреча пройдет в деловом и конструктивном русле, без пантов и шапкозакидательства. Только я думаю луче бы вы сами дали конкретную дату и время для сбора и заранее оповестили народ через ДикНет.
-----
Вот потому что вы говорите не то что думаете и думаете не то что говорите, я и наблюдаю здесь весь этот жуткий катаклизм.
цит. "КИНДЗАЗА"
|
Отправлено:08:59 - Июнь 3, 2003 | Всего записей: 37 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
|
