Olha
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Только долго там напитки не держите, серебро окислится и Вы отравитесь!!! Это опасно для здоровья!!!
"Банан" тебе по биохимии! Напротив, серебро обладает дезинфицирующими свойствами, а чтобы получить оксид серебра в отравляющем количестве, надо это в лаборатории делать, а не за пиршественным столом.Цитата:
Особенно если вспомнить о второй функции маркитанток:)))
Стась! А реконструкционно в лоб не хошь?! Сковородой?Цитата:
Господа, как участница (и победительница) многочисленных конкурсов костюмов, хочу заметить, что в последнее время слишком большое значение придается глупостям- таким, например, вручную ли сшит костюм. Какая, собственно, разница, и почему костюм, сшитый вручную, лучше сшитого на машинке?
М-да-а-а...... No comments.
-----
Правда где-то там.....
|
Отправлено:20:51 - Авг. 15, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
alv
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Господа, как участница (и победительница) многочисленных конкурсов костюмов, хочу заметить, что в последнее время слишком большое значение придается глупостям- таким, например, вручную ли сшит костюм. Какая, собственно, разница, и почему костюм, сшитый вручную, лучше сшитого на машинке?
А я согласен с Сафой, для меня нет разницы между шитьем на машинке и в ручную, особенно если этих швов не видно.
Можно в швейную машинку вставить костяную иголку, что несомненно повысит историчность сшитой вещи......... :)
Вспоминается старый анекдот:
Прапор дает солдату лом и велит подмести плац, на что солдат говорит "давайте я веником, будет и чище и быстрее"
На что, прапор отвечает - "мне не нужно быстрее, и не нужно чище, мне нужно, чтобы ты зае#$лся"
-----
"Я то в советские времена Оооо......"
|
Отправлено:23:28 - Авг. 15, 2002 | Всего записей: 272 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
alv
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ДАЕШЬ МАРКИТАНТОК!!!!!!!!!!!!!!!!
-----
"Я то в советские времена Оооо......"
|
Отправлено:23:32 - Авг. 15, 2002 | Всего записей: 272 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Vinoperchei
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Стась! А реконструкционно в лоб не хошь?! Сковородой
Хочу!!! Хочу!!! Ибо усегда за правду муки мучинические принимать готов!!!! А там глядиш под вой толпы и сладострастные крикиЦитата:
ДАЕШЬ МАРКИТАНТОК!!!!!!!!!!!!!!!!
и канонозируют :))
-----
Pan Stanislav
|
Отправлено:08:41 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 37 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Olha:
Цитата:
М-да-а-а...... No comments.
ИМХО вручную имеет смысл шить только в том случае, когда материал - домотканина (лен, шерсть). Если же материал (натуральный, естессно) - куплен в магазине, то "ручной шов" - ИМХО просто лишние понты, и никакой реконструкционной ценности они особо не несут ;))))
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:15:04 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Honored 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А поиоему вручную шёт тот кто умете и кому это наравится. Сшитая вручную, самостоятельно, вещь это повод для понтов и нехилых. Потому что она круче (такой же) той что сшил на мошинки и не ты.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:15:22 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А поиоему вручную шёт тот кто умете и кому это наравится.
Это само собой..
Цитата:
вручную, самостоятельно, вещь это повод для понтов и нехилых.
Это пусть... не вопрос... только хорошо бы понты ограничивались искусством пошива шмоток :-)
Цитата:
Потому что она круче (такой же) той что сшил на мошинки и не ты.
Не, не так. Шмотка не круче только поэтому. А вот человек, который сшил ее круче меня (в портновском деле), потому что я купил пошитую на машинке (или вручную - не важно), а не шил ее сам. Я с этим полностью согласен :-) Ну не портной я.. не мое это призвание :-)) Пробовал когда-то... ну плохо у меня получается :-) Так лучше я деньги заработаю да куплю у того, кто мастер в этом деле...
(Отредактировал(а) Arthur de Gorn - 14:41 - Авг. 16, 2002)
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:15:38 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Dick Talkirish
Бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Давйте еще немного про ручной пошив и закруглимся...
Все (ну, почти все) сошлись на том, что есть стадии развития (приближения) в реконструкции. Рассматривайте и ручной пошив как такую ступень. Кого-то устраивает машинный пошив - на здоровье. Тех, кто стремится к большему, таким не понять даже пытаться не стоит. Для одних реконструкция это игрушки на время учебы в школе/институте, для других серьезное хобби, для третьих предмет изучения. Не зачем всех ровнять по одной гребенке, тем более по своей (а вдруг у вас вши?).
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.
|
Отправлено:15:58 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Olha
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Браво, Дик!!!
-----
Правда где-то там.....
|
Отправлено:16:41 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
:-))
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:16:49 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Safa
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
by Honored. Видите ли, мой Корнет... Что касается комплекса, вы, несомненно, правы- я вообще девушка без комплексов в отличие от некоторых... Ну, а теперь серьезно. Поскольку заглянуть ко мне под платье возможности Вам не предствится, заверяю вас Честным словом, что у меня там камиза из натурального тонкого льняного полотна, и даже крашенная шафраном. Что касается варианта нижнего белого платья( котт), то у меня всего лишь одно отступление от историчности- машинная строчка, кою лично я отступлением от антуражности не считаю. Так что с чего вы взяли, что комплекс отсутствует, ума не приложу ( ну, если не считать мой утренней рубахи на эпоху викингов, а взять костюм на пиру). И вообще мне кажется, что все призывы к антуражности многие из реконструкторов перетащили в рыцарскую эпохи от тусовки викингов( иначе это и не назовешь). Ей-Богу, в прежние времена этих призывов не было, и так было душевно и классно! Зачем же обвинять собратьев по реконструкции, если каждый видит ее по-разному?
by Godrit: Вам, сэр, первонально об источниках. Ох, и любите же вы этот вопрос, как вам кажется, "на засыпку". Я, хотя и дипломированный историк, не буду сейчас приводить вам варианты старых хроник, которые переводила с французского к диплому- все равно не пойдете в редкий фонд Ленинки проверять меня! Так что отвечу просто: возьмите Ледюка "Жизнь и развлечения в средние века", возьмите Ж. Руа "История рыцарства", а по костюму ограничьтесь исследованием М. Горбачевой "Костюм средневекового Запада"( неплохая книженция, весьма подробная). А если есть охота и деньги, можно съездить в самое сердце современного рыцарства- на остров Мальту или Родос, там в старых музеях и храмах все сохранилось, можно все посмотреть и пощупать. Там, кстати, и истинные рыцари - Орден иоаннитов- ведут себя весьма по-рыцарски по сей день, хоть и надевают исторические костюмы только по праздникам. Ладно, с уважением, до встречи. Сафа.
-----
В споре рождается истина?
Нет, она там чаще дохнет!
|
Отправлено:17:54 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 3 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
alv
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Давайте вспомним, пословицу, что даже у самого примерного солдата, можно найти 25 нарушений на наряд вне очереди, было бы желание....
Ведь докопаться можно до чего угодно.
И прекратим придираться к колегам по увлечению.
-----
"Я то в советские времена Оооо......"
|
Отправлено:18:25 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 272 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Corsair
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
У меня есть рубашка(нижняя) из натурального шелка сшитая мной вручную натуральной нитью.
Я ей очень горд. и желания шить что-либо еще вручную нет. и, надеюсь, долго еще не будет.
-----
Виват Пикардия!!! или фарш невозможно провернуть назад.
|
Отправлено:19:56 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 155 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Немного не по теме.
Покупал недавно ткань, чтоб подкладку под чешую делать. Рядом лежал рулоню надпис не нем был такой
ШЕЛК ш150
цена 50руб.
Я долго хохотал.
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:23:02 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Гм... Safa - я спрашивал про источники о распространности "куртуазного поведения" (в области не-появления в брэ перед дамами). Как дипломированный биолог дипломированному историку - извини конечно, но ссылаться на ЛеДюка (НЕ в области мат. культуры, хотя и там он рисует подчас ОЧЕНЬ странные вещи) или на фантазии Руа (в целом) дипломированному историку - это аналогично сслыке в научном диспуте по тему молекулярной генетики на Ламарка... :-) Нормальные научные работы есть? Или Руа и выдержки из ЛеДюка- это все, что читал "дипломированный историк", занимающийся эпохой рыцарства? :-))
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:10:12 - Авг. 17, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Safa
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
by Godrit : Напоминаю Вам, что я сослалась на источники по теме куртуазности, к коим вы сможете иметь доступ ( в истории было принято ссылаться на работы тех, кто был ближе к описываемым событиям, нежели к тем, кто их толковал. Руа все-таки был гораздо ближе к описываемой эпохе, и имел доступ к куда большему количеству источников, нежели ПЕтр Васин - это при всем моем уважении к последнему). Впервые я оказалась в странной для себя роли: я отстаиваю академическую гипотезу ( рыцари были куртуазны), а вы- совершенно невообразимую ( рыцари гоняли в брэ перед дамами). Именно поэтому встречный вопрос- к вам, сэр: какими источниками пользуетесь вы, чтобы подтвердить свои слова? Где хотя бы у одного автора описана сцена, будь то в замке, или на лугу, или у реки, чтобы рыцари вели себя столь неподобающе? Поскольку вы не историк, а биолог, я посмотрю, на какие источники сошлетесь вы? Или- не на что сослаться?
Всем присутствующим: Все-таки считаю, и буду считать, что если человек бегает даже в самых лучших брэ и в самой антуражной одежде, и при этом ведет себя, как ханурик у подъезда( оправдывая это тем, что это,мол, войско на привале)- это не реконструкция, а, скажем так, коллекционирование исторической одежды. Оттуда и берет свое начало крылатое выражение "быдло ряженое"( придумала его не я и к присутствующим его не отношу). Просто предлагаю не походить на его носителей!
-----
В споре рождается истина?
Нет, она там чаще дохнет!
|
Отправлено:17:19 - Авг. 21, 2002 | Всего записей: 3 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Dick Talkirish
Бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
рыцари гоняли в брэ перед дамами
Насколько я успел заменить, про рыцарей, как, впрочем, и про дам, в контексте с брэ не упоминалось. Наличие же нижнего белья (в частности, брэ) можно неоднократно увидеть в Жизнеописании Едуарда Исповедника (ок. 1250-1260 гг.), Библии Мациевского (ок. 1250 г.), Красивейшем часослове герцога Беррийского братьев Лимбург (перв. пол. 15 в.), а также на иллюстрациях бытового плана фламандских мастеров (например, Мемлинга...), изображающие простанародье за работой... Даже в Манесском кодексе (нач. 14 в) и на Ковре из Байе (ок. 1080 г) есть сцены не вполне "куртуазные" :)))
ЗЫ Извините, что коротко...
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.
|
Отправлено:18:39 - Авг. 21, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Olha
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
YES!!! YES!!! Прямо-таки "Перебранка Локи"! А где же непристойные ругательства и швыряние в оппонента табуретками, без которых не обходится ни один уважающий себя ученый диспут ( а в особенности с такими аргументами)? :-))))
-----
Правда где-то там.....
|
Отправлено:18:40 - Авг. 21, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
К перечисленым Диком примерам добавлю ещё и печать Гидеминеса, где тот изображён в брэ на фоне поля усеяного крестами.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:18:44 - Авг. 21, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Joker
Типа, точу лясы!
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Если не ошибаюсь, куртуазная культура получила свое основное развитие в Провансе веке так в 13, на протяжении нескольких десятков лет. И как я сильно подозреваю, если и вышла за пределы круга труверов, то до бюргерства и тем более крестьянства дойти вряд ли могла :)
С другой стороны, например, мы не деремся на заточенном оружии. Да, было тогда тренировочное - но в битву воинственный народ шел таки с кромкой лезвия, аккурат подпадающему под действующий УК РФ :) И вот уже давно вроде как договорились - шобы друг друга не покалечить-не травмировать-не дай бог не убить - заточенным оружием мы не деремся. Здесь почему-то гуманизм 20 века не противоречит реконструкторским устремлениям.
Почему бы и в области морали также не попытаться договориться? Если действительно так сильно затрагивает чувства окружающих - почему бы и не прислушаться к ним? Чем же тут, черт побери, гордиться-то? Сначала антуражно ходим в брэ, а давайте в следующий раз трахнем накануне основной битвы всех женщин в лагере - вполне аутентично будет! (здесь никто не будет требовать источники? :) Мы же вроде бы нравы пытаемся воссоздать?! А? Так сказать, снятие напряжения, "сто грамм перед боем", и все такое...
:-))))
Гм, а слабо до такого договориться?!
-----
“Мозги плавятся от перенапряжения. Только что перевел две страницы “Макбета” на английский”
Сью Таунсенд. “Тайный дневник Адриана Моула”.
|
Отправлено:20:34 - Авг. 21, 2002 | Всего записей: 201 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
|
