Sergei 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По горячим следам предлагаю внести следущие изменения БП:
- убрать запрет на нанесение колющих ударов сулицами
- убрать минимальное расстояние для использования сулицы.
Также стоит более жёстко отслеживать конструкцию сулиц и копий.
- древко должно быть прямым, зашкуренным, без сучков и т.п., и не должно бать палкой, срубленной в ближайшем кустарнике
- конструкция наконечника должна быть строго оговоренной, а не являть собой различный уровень технического таланта изготовителей..........
К сожалению, наблюдались случаи проявления "синдрома Мак Лауда"...
Убитым стоило бы лучше "отыгрывать" (во слово то... набрался...) смерть. Берите пример с Хареда, который не "ожил" даже тогда, когда его выволокли из форта и бросили в ужасно зловонную слякоть. Большинство из нас(в том числе и я) же просто выходило из боя, занимало места вокруг и продолжало смотреть "фильму" (не хватало только поп корна)...+ к этому активные комментарии и советы "убитых живым"....
Надо с этим бороться..............
Какие ещё предложения по изменению и дополнению?
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:13:47 - Май 13, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Отдельная просьба стреляющим из лука - разработайте правила использования лука и правила гуманизации наконечников....
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:14:10 - Май 13, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да-да......идею "Дай драмэтикали" неплохо бы воплощать (Хареду - огромный респект).
Сергей, ещё такой момент: при обороне форта, как говорилось выше, многие защитники кололи сулицами аки копьями, но многие ли из них предварительно прошли испытание на владение копьём? А так, колоть сулицами нужно разрешить. Проходи тест на безопасность владения и - вперёд. Только в этом случае процесс проведения испытаний может сильно затянуться (желающих будет много (если не все)...
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:15:32 - Май 13, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
- убрать запрет на нанесение колющих ударов сулицами
- убрать минимальное расстояние для использования сулицы.
С одной стороны - все это просится по результатам... Однако "суличные колющие" попадают под категорию копейных действий. Не заставлять же сдавать копейные расклады всех???
Мне кажется, что следует жестко определить допустимые конструкции "гуманизаторов". Пока что альтернатив суличной "морковке" не имеется, но зато почерпнут дополнительный вариант кожаного гуманизатора от Сварта (или кого-то другого из СВ).
Что же касается МакЛаодов и иных аспектов несоблюдения правил: похоже придется действительно вводить "рефери" (ох, как напоминает "ангелов смерти" на ролевухах) для отслеживания хода действий и принятия жалоб...
|
Отправлено:16:54 - Май 13, 2002 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sean
Рок-звезда
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
похоже придется действительно вводить "рефери" для отслеживания хода действий и принятия жалоб...
Как не прискорбно, но совет дельный... Дядьки, давайте думать, кого и как назначать на эту должность. К примеру, хватит Годи работать артифактом, а Лёлику и Генке-лагману зрителями...
-----
Если бы в "БРАНе" сдавали бутылки...
|
Отправлено:20:31 - Май 13, 2002 | Всего записей: 198 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Alexey
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
По поводу синдрома "МакЛауда": было дело, каюсь :( (хотя и не до такой степени, как некоторые личности). Думаю, что правильное "отыгрывание" :) смерти следует... э-э-э... воспитать в себе, что-ли, ибо многие из нас привыкли к смерти после первого же удара (пример - фестиваль в Волине).
Это, по-моему, справедливо даже для бывших ролевиков, ведь некоторые ездили на РИ просто отдыхать, а не играть...
-----
С уважением,
Алексей
|
Отправлено:21:02 - Май 13, 2002 | Всего записей: 7 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
GAST
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sergei
Извените пожалуйста, но как обстоит вопрос о ношение "скрытой защиты". (щитков под одеждой)
Это волнует не только меня. А ситуацию с ними, опять же не только для меня, остается не ясной.
Мне кажется носит их не много не честно.
С УВАЖЕНИЕМ GAST.
-----
А в Зеленограде воздухом пахнет лутше....
|
Отправлено:00:15 - Май 14, 2002 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
GAST, вопрос о т.н. "скрытой защите" поднимался (ежели думалка не изменяет) где-то в прошлом июне (можешь поискать темку в конфе). Тогда решили это дело одобрить, и, тому есть простое и понятное объяснение: внешний вид бойца не портит (если защита ДЕЙСТВИТЕЛЬНО скрытая), а от переломов и трещин (особенно ноженек, для которых РЕАЛЬНОЙ защиты у нас просто нету) сохранит. Конечно можно выдвинуть (и выдвигали (и я в том числе) много контраргументов типа, хочешь беречь ноги - учись их защищать (самый распространённый). Но защищать получается не у всех (даже самые умелые и маститые могут ошибиться) и некоторые получают травмы, а чеканом в коленочку ой-как неохота........
Я этой самой СЗ не пользуюсь, и большинство людей в Ассоциации не пользуется, но, чёрт его знает, по-моему лучше намотать на коленку эластичный бинт (самый простой вариант СЗ), чем потом хромать неделю.
З.Ы. Надеюсь на вопрос ответил.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:08:57 - Май 14, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Годи:
Цитата:
Однако "суличные колющие" попадают под категорию копейных действий. Не заставлять же сдавать копейные расклады всех???
Нет, сдавать не надо.
- сулица не является строевым копьём и сулицами нельзя работать в строю.
- гуманизированная сулица не имеет тяжёлого поражающего элемента (наконечника) и не представляет такой угрозы для жизни и здоровья как копьё (хотя "в дурных руках и ... - балалайка")
Алексею:
quote]было дело, каюсь :( [/quote]Цитата:
было дело, каюсь :(
Говоря о "синдроме МакЛауда" я не имел в виду тебя, были куда более яркие персонажи...
Шону
Цитата:
давайте думать, кого и как назначать на эту должность.
Я бы обязал следить за "честностью" лагманов. Проект об их статусе и обязанностях готовится.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:10:45 - Май 14, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Нет, сдавать не надо.
- сулица не является строевым копьём и сулицами нельзя работать в строю.
- гуманизированная сулица не имеет тяжёлого поражающего элемента (наконечника) и не представляет такой угрозы для жизни и здоровья как копьё (хотя "в дурных руках и ... - балалайка")
После вчерашней беседы с Чингизом и Варгом - согласны. Однако необходимо ЖЕСТКО проверять конструкцию гуманизатора, который должен быть четко определен ("морковка" ?и вариант Харета) - об этом речь уже шла.
А для того, чтобы не "путали" сулицу и копье предлагаю ЧЕТКО определить максимальную длину древка.
Про лагманов. Та же мысль - "блюстители "нравственности"... 8) - возникла и у меня, чем я порадовал Юрича... Он "в восторге". НО: все получается специфично - нормальное разделение труда:
1. Бойцы сражаются.
2. Папарацци глидят в глазки фото-, видео-
3. А лагманы отслеживают политкорректность.
Впрочем, я подозреваю, что им удастся отслеживать только явные нарушения.
Что же касается меня в роли шмугли... - третий раз показал, что победа практически всегда достижима. Кроме того, человек-шмугля не затрудняет движения отряда. Я бы предложил вариант использования в качестве шмугли сундука - получится полноценный торговый караван. Впрочем, думаю про вводные/сценарии надо завести отдльную ветку.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:12:04 - Май 14, 2002 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sean
Рок-звезда
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А еще шмуглю можно доставлять по кускам и в разных направлениях. Опять же, из кусков собирать шмуглю-паззл. Та команда, которая сможет собрать все части и паззл собрать, становится победителем...
Годи, подумай, это может оказаться интересно...
-----
Если бы в "БРАНе" сдавали бутылки...
|
Отправлено:15:44 - Май 14, 2002 | Всего записей: 198 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Orm swolf
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
1) Стоит ли ограничивать длинну сулиц?
2)Каким образом мы будем вводить в действие судей? Наши войны это не Волин, вдоль строя с копьем не побегаешь (в лесу там, а в фотре судью вобще бы затоптали!)
3) О скрыотй защите. Зачем было после Вапнатинга заводить разговор о том, что человек максимально защищенный перестает бояться боли, чувствует себя неуязвимым (в общем от него одни проблемы =)). Так зачем, по предложению Бьерна, отказываться от наручей если люди их носящие переоденутся в мотокомбезы и т.п.???
-----
Знай наших!
www.silverwolf.ru
|
Отправлено:21:20 - Май 14, 2002 | Всего записей: 48 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Lesha Luchnik
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый!
Позволю себе высказаться по вопросам:
Ребят, по моему скромному, если разрешить колющие удары сулицей и не проверять на безопасное владение копьём соответсвующих людей, то рано или поздно копьё просто будет вытеснено сулицами, как гораздо более геморройное оружие ( наконечник надо покупать, экзамены на него сдавать). А сулица что?! Палка, гуманизатор (даже нормально сделанный) и всё - затраты минимальные. Прибавьте к этому довольно плавующий размер древка у сулицы. И что получается?
Понятно, что всё должно быть по честному и каждый будет пользовать сулицы в меру своей испорченности, но бой есть бой и битва в форте, где даже во время 2-й битвы ощущалась нехватка копий, лучший тому пример.
Второй проблем: в силу той же пресловутой динамичности и непредсказуемости боя - довольно часто приходится менять оружие, подбирать его от умерших и т.п. То есть я хочу сказать, если я вижу, что с копьём я щас затыкаю 6 человек, а с топором эти 6 человек порешат меня, да копье это валяется подле меня - какой резон мне продолжать биться с топором? Только один - не проходил экзаменовки на безопасное владение копьём...
Вывод: по - моему, в Ассоциации, вам надо вводить экзамены для всех на безопасное владение копьём.
На тему ,что долго: Мы хоть и не были на первом дне Вапнатинга, но за день же как-то уложились все эти 60 человек, а сдавались ещё, как я понимаю, статусные экзамены. Кроме того, таких массовых сдач вроде как больше у вас не предвидится.
Вот такие мои мысли :-)...
Удачи,
Лёша Лучникю
|
Отправлено:10:01 - Май 15, 2002 | Всего записей: 78 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Давайте по порядку:
Сулицы:
С моей точки зрения,
1. Надо оговорить диаметр древка - 2 см и длину такого древка - до 130 см(или меньше). Небольшая длина древка делает сулицу менее предпочтительной, нежели копьё при работе на средних дистанциях.
2. Ввести строгий запрет на использование сулиц в качестве строевого оружия.
ИЛИ пойти по пути, предложенному Лучником, - сдача экзаменов на владение копьём для ВСЕХ. Хотя это и не решит проблемы предпочтения сулицам в виду их "незатратности"...
СУДЬИ.
Орм, ты видел сколько было досужих зрителей смотревших фильм "Штурм Волчьего логова"? И сколько вообще людей, ездящих на мероприятия, но по разным причинам не участвующих в боёвке? Так вот следует обязать нескольких из них следить за честностью. Вспоминая Волин - даже одно сознание того, что за тобой следят, заставляло многих точнее отслеживать попадания. Конечно, это не решит проблему с МакЛаудами, но позволит сократить их число...
Скрытая защита.
Честно говоря я не понимаю в чём проблема.
Вопрос перетирался давно - вердикт - разрешить использование скрытой, визуально не прослеживающейся защиты. Те кто хочет - носит.
Упомянутый тобой Бъёрн до последнего отстаивал идею ЗАПРЕТА скрытой защиты...
От металлических наручей Бъёрн предложил отказаться в пользу историчности.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:11:01 - Май 15, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Einar
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
1. Надо оговорить диаметр древка - 2 см и длину такого древка - до 130 см(или меньше). Небольшая длина древка делает сулицу менее предпочтительной, нежели копьё при работе на средних дистанциях.
2. Ввести строгий запрет на использование сулиц в качестве строевого оружия.
И логично и исторично.
Цитата:
Впрочем, думаю про вводные/сценарии надо завести отдльную ветку.
Давно ведь предлагалось завести на сайте Ассоциации базу данных по сценариям. Хранить в ней, например, следующую информацию:
Название сценария
Описание
Требования к полигону; количеству отрядов, их численности и составу.
Обкатывался сценарий/не обкатывался; на каком полигоне; результат
-----
С уважением,
Эйнар Регнвальдссон, SHR NorraVind.
|
Отправлено:12:59 - Май 15, 2002 | Всего записей: 255 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Есть ещё одно дополнелнение в БП - "Штурм укреплений".
Предлагаю обсудить следующие положения:
1. Штурм укреплений является неотъемлемой частью или основным событием ВТМ и на них распространяются все общие положения "Боевых правил"
2 При штурме укреплений возможно использование шанцевого инструмента в целях разрушения укреплений. Но подобные работы и последствия, к которым они могут привести, не должны наносить ущерб здоровью осаждающих/осаждённых.
- весь шанцевый инструмент(лопаты, мотыги, рабочие топоры и т.п.), используемый при штурме, должен соответствовать историческим аналогам.
- запрещено использование шанцевого инструмента в качестве средства нападения.
3. Как осаждённые, так и осаждающие могут использовать в качестве средств нападения/обороны подручные материалы - землю, песок, куски дернины, воду (но не продукты жизнедеятельности)...
- использование вышеперечисленных средств не должно приносить здоровью осаждённых/осаждающих
- попадание дернины, купание в воде не снимает "защ.ед", а является лишь фактором морально-психологического воздействия...
Под вопросом остаётся использование зажигательных снарядов и т.п.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:10:54 - Май 21, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
_________________________________
Как осаждённые, так и осаждающие могут использовать в качестве средств нападения/обороны подручные материалы - землю, песок, куски дернины, воду (но не продукты жизнедеятельности)...
_________________________________
Грязевые ванны. ОАО "Злодей inc." ;)))
Навеяло....... ;)
А "зажигалки", по моему, не стоит... Я слышал эти крики (во время первого штурма) из форта, с обещаниями "потом поговорить", как раз в тот момент, когда брановцы пальнули зажженными стрелами........ Риск получить травму повышается многократно.
С другой стороны, можно использовать "зажигалки" как декорационный эффект на боёвках (т.е. не направленный на поражение противника).
ИМХО.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:12:14 - Май 21, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Holti SW
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
2 При штурме укреплений возможно использование шанцевого инструмента в целях разрушения укреплений. Но подобные работы и последствия, к которым они могут привести, не должны наносить ущерб здоровью осаждающих/осаждённых.
- весь шанцевый инструмент(лопаты, мотыги, рабочие топоры и т.п.), используемый при штурме, должен соответствовать историческим аналогам.
- запрещено использование шанцевого инструмента в качестве средства нападения.
Вот топоры и кирки, помоему, надо однозначно исключить!
Можно создать что-то типа списка этого самого шанцевого инструмента, которым можно друг-друга фигачить. Там, лопаты, кувалды(?) и не знаю чего еще.
-----
_______
Будем живы - не помрем!
Яков aka Holti.
|
Отправлено:12:18 - Май 21, 2002 | Всего записей: 124 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вопрос только в том, как быстро народ обзаведется антуражным шанцевым инструментом: на всю тусовку у нас один рабочий топор(Йон), пила (Торир) и лопата(моя). Нарисовывается некий отряд стройбата, от предрасположенности которого будет зависеть исход маневров.
-----
Fedor
|
Отправлено:13:31 - Май 21, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Нарисовывается некий отряд стройбата, от предрасположенности которого будет зависеть исход маневров.
Вот она - ТРЕТЬЯ СИЛА и ПЯТЫЙ ЭЛЕМЕНТ....
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:13:58 - Май 21, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
|
