Sergei 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
КОНКРЕТНОМУ:
В следующий раз КОНКРЕТНО формулируй вопрос и тогда НАВЕРНОЕ получишь КОНКРЕТНЫЙ ответ...
Лепестки выколачиваются на специальных чашках (железных или деревянных). Чашка круглой в плане формы с наибольшим углуплением в центре. Выколотку начинают от центра пластины к краям.
Но перед началом выколоточных работ надо изготовить шаблоны (картон, жесть) которые в процессе выколотки прикладывают к "гребанным лепесткам", для того чтобы получить нужную форму.
В принципе, процесс изготовления шлема можно посмотреть по ссылке, которую я еже давал
http://www.anvilfire.com/21centbs/armor/NormanHelmet/index.html
Там же можно увидеть КОНКРЕТНЫЕ выколоточные чашки и выколоточные молотки и другие приспособы.
В данном случае шлем выколачивается "в горячую", что намного упрощает процесс.
Туру:
Датская маска сохранилась частично, украшена лишь накладной давлёной пластинкой.
Доспехи в Скандинавии в "эп.в.":
Количество шлемов уже указал.
Находки кольчужного полотна происходят в основном из раскопок поселения в Бирке, там есть и достаточно крупные фрагменты. Несколько обрывков найдено на Готланде.
Из раскопок Бирки происходит находка и более 400 пластин от ламмелярного доспеха. Все они найдены в пределах одного сооружения и, возможно, относятся к одному гарнитуру.
Изделия - творческое домысливание...
Франки, германцы,саксы - на какое время?
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:13:17 - Ноябрь. 5, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Tour
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сергею.
> Находки кольчужного полотна происходят в основном из раскопок поселения в Бирке, там есть и достаточно крупные фрагменты. Несколько обрывков найдено на Готланде.
Насколько хорошо раскопаны перспективные места в скандинавии на интересующую нас эпоху?
Возможно "малый ареал распространения" и немногочисленность находок кольчуг связано, с тем что еще просто не накопали?
Есть ли версия в науке о том, что возможно из-за дороговизны доспехов и шлемов их просто не часто и клали в могилы? Т.е возможен вывод о большем распространении доспехов, чем это можно предположить по находкам?
В дополнение. Кирпичников, нахождение части кусков кольчужных плетений интерпретирует как символическое сопутствующее снаряжение умершего. Возможна ли подобная версия для скандинавских артифактов?
> Из раскопок Бирки происходит находка и более 400 пластин от ламмелярного доспеха. Все они найдены в пределах одного сооружения и, возможно, относятся к одному гарнитуру.
Здесь похожие вопросы. Принято считать, что кольчужный доспех был более распространен, чем ламелярный. Какова вероятность того, что за этим единичным собранием пластин могут последовать другие находки? Находок отдельных пластин, которые можно интерпретировать как ламелярные нет в скандинавии?
Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur
|
Отправлено:14:09 - Ноябрь. 5, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Tour
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сергею.
> Франки, германцы,саксы - на какое время?
Время тоже "эпоха викингов". Для составления общей картины с доспехостроением в Европе (испанских мавров пока не берем).
Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur
|
Отправлено:14:14 - Ноябрь. 5, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
>Насколько хорошо раскопаны перспективные места в скандинавии на интересующую нас эпоху?
Что значит переспективные?
Выявить перспективу можно только проведя предварительные раскопки(да и то не всегда).
Я считаю, что вероятность нахождения кольчуг на тер. Скандинавии есть, так как там сохранилось нетронутым некоторое количество больших курганов, как правило содержащие богатые захоронения.
>Есть ли версия в науке о том, что возможно из-за дороговизны доспехов и шлемов их просто не часто и клали в могилы? Т.е возможен вывод о большем распространении доспехов, чем это можно предположить по находкам?
Несомненно, да...
> Кирпичников, нахождение части кусков кольчужных плетений интерпретирует как символическое сопутствующее снаряжение умершего. Возможна ли подобная версия для скандинавских артифактов?
На основе рассмотренного мною материале Гнёздовского могильника, получается, что обрывки кольч. плетения чаще находят в женских погребениях. Мне кажется, что в ряде случаев мы можем говорить о символическом значание фрагмента кольчуги в качестве амулета-оберега. Косвенно это подтверждается использованием амулетов в виде миниатурных изображений щитов, мечей и копий, находимых также в погребениях женщин.
Кроме как в Бирке лам. пластины в Скандинавии не найдены. В настоящее время изучением пластин Бирки занимается Н.Штерна, который предполагает восточное происхождение данных пластин, хотя точных аналогий ему найти не удалось.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:14:31 - Ноябрь. 5, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sergei, "БОЛЬШОЕ" спасибо!!! Может кто-нибудь знает как выколачивать в холодныю и без чашек (их у меня нет и кузни, пока тоже нет, зима, однако пришла, построить не успели)
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:12:31 - Ноябрь. 6, 2001 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
В холодную выколачивать можно, просто это несколько дольше по времени. Технология выколачивания таже, что и при горячей.
Вместо жел. чашки можно взять деревянный чурбан. На верхнем торце выбирается или выжегается выемка.
Ну и уж совсем эрзацчашка - труба соответствующего диаметра. Советую только максимально загладить края трубы.
И ещё - по-любому, будешь ты использовать жел, деревян. чашки или чашку из трубы, доводить "до ума"(рихтовать) поверхность шлема тебе придётся на ровной площадке - так что понадобится ещё и ровная жел. плита.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:13:01 - Ноябрь. 6, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вот, нормальный, дельный совет, большое спасибо и земной поклон вам Sergei. Теперь будет делать, по нормальному. Спасибо.
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:13:13 - Ноябрь. 6, 2001 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
leiv
Быстрый финн
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Одна полумаска (или наносник) найден в Локруме (о.Готланд)
+ Полумаска найдена в Десятинной церкви в Киеве
+ Полумаска найдена в Тильле (Дания)
Где это можно посмотреть поподробнее? Дайте ссылку пожайлуста на Книгу, сайт или пришлите пожайлуста.
-----
Kel'l'a mitus ammat't'i, ze sid'a i ruadaw.
|
Отправлено:11:39 - Ноябрь. 7, 2001 | Всего записей: 279 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
|
|
