Tur 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Pal Yelets
> Не злитесь на нас, мы ведь вам помочь хотим:)))
Ну, не стоит так вот заниматься эмоциями собеседника:)
Соответствующих смайликов я не ставил.
А помощи реальной я уже спросил про заказ досок. Ну на нет и суда нет.
Ну да, судя по всему личная встреча неза горами. Там думаю общение попроще пойдет:)
А форум как раз и создан для "болтовни" и все мы здесь отмечающиеся в ней как раз и участвуем.
Fedor
> ...занимается московская сторона.
Не корректное обобщение, причем совсем:(
Удачи.
Павел
(Отредактировал(а) Tur - 10:12 - Янв. 31, 2003)
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:10:10 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый Pal Yelets, мне почему собствено тон Ваш не нравится. На мой взгляд Вы излишне самоуверены. И меня, прямо-таки, потряс Ваш подход к поездке в Волин. Фёдор всё правильно написал. При таком вот подходе Вы сможете приехать потусоваться (безусловно). Но, боюсь, места в боёвке и лагере не достанется (при таком-то, опять же, подходе - "мы всё сами").
А по щитам, полностью поддерживаю Витима. Мне и фанерный-то щит делать некогда (да и руки не под то заточены)...... Вот если будет у меня когда-нить щит из колотых досок, я его на стенку повешу в Красном углу и иногда буду таскать на парад....
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:10:24 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По поводу Волина скажу как человек, ездящий туда ежегодно начиная с 1998 года.
Жёстко лимитировано только количество людей, которым оплачивается дорога. Обычно это человек 30-40. И действительно организацией "оплачиваемой поездки" занимается москвич Харед (так что обобщение совсем корректно).
Люди сверх лимита едут "без отбоя"и организовываются самостоятельно. Но, насколько я знаю, они (в данном случае это "Серебряный волк") всё равно договаривались с устроителями по поводу выделения места под палатки, организацию питания и т.п., а не ехали наобум.
В прошлом году
- народу было очень много, так что не точ, то палатку лишнюю поставить, передвигаться было трудно
- введено ограничение количества бойцов, участвующих в боёвке, на русскую сторону - 30 человек, но это количество было превышено...
Всё это не к тому, что не надо ехать и не надо пытаться поехать. Просто изложение ситуации.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:10:27 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Korroh
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
у нас и мастеров больше и народ покрепче,
:) А они еще говорят, что моя скромность не имеет границ!:)
За инфу по рубанкам спасибо Лучнику в соседней ветке, хотя честно говоря не встречал упоминаний о обработке ими дерева при корабле-домостроении. Все больше топором.
Цитата:
Именно поэтому у нас нет фанерных щитов. Фанера-это позор, это как голый.
Писоединяюсь к Fedor, а кольчуги у вас сведеные или клепанные? Я вот не вынес этого позора - сведеной кольчуги, продал. Ну не могу я так - кольчуга как у толкиниста какого дивного! :))) И еще не могу видеть когда поножи на викинге и шлем - "сова". :) Дощатые щиты - это хорошо, это здорово и к ним надо стремиться, но ввиду своей недолговечности (колотые доски, согласитесь, легко колятся) они еще не скоро полностью вытеснят фанеру - которая, между прочим, является оптимальнейшим материалом для моделирования щитов различных эпох.
Извините, но Ваше упорное акцентирование внимания на якобы "неумение или нежелание" клубов АсГарда делать досчатые щиты, лично меня, наводит на мысль о некоем "комплексе", связанном с ними. Кроме щитов у вас есть еще чем гордится, наверное.
(Отредактировал(а) Korroh - 10:47 - Янв. 31, 2003)
-----
Сменил ник на Egil Zloy.
|
Отправлено:10:37 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 135 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Добрый день, Pal Yelets.
Цитата:
Проще всего купить или поменять. Мы поедем на БЗ, если надо можем взять с собой пару шкур. Нам сейчас нужна кожа на ремни(чепрак 4-5мм).
Ну вообще-то с Сахалина на БЗ ехать ой как накладно, если интересно могу даже цены сказать, поэтому приходится довольствоваться местными материалами и то, что перепадет :(.
Цитата:
Умбоны у нас есть и те, и другие. Хорошо выколоченый на горячую умбон не отличишь от штампа(если последний хорошо сделан и отполирован). Используем все, но стремимся к выколоченым. Их становится все больше.
А по-подробнее не расскажите, хочется именно изготовлять выколоченные умбоны, т.к. опять штамповать негде :(
Цитата:
Перелом в мышлении у нас произошел на Куликовке в 99г., когда какое-то мурло, в кирзачах и офицерском ремне, пришло к нам в лагерь, посмотрело(на котлы, палатки, копья и т.д.) и изрекло:-"Пацаны! А щиты у них как у нас! ФАНЕРНЫЕ!". Именно поэтому у нас нет фанерных щитов. Фанера-это позор, это как голый. Будь ты хоть весь в тесьме и вышивке, с мечом с золотым эфесом, но возглас этого мурла сведет твои усилия на ноль. Ты ничто, ты такой же как он. Поставтье себе задачу и выполните ее. Сами потом собой гордиться будете. Желаю удачи!
Блин, а ведь вы действиетльно правы, подойлет такой горе-реконструктор и начнет понты гнуть. Все с сегодняшного дня, все щиты для мероприятий будем изготавливать из дерева, буду благодарен, если поможете советом.
Где-то у меня даже ссылка завалялась, я её всем показываю, как не надо делать щиты, а вот нашел: http://joysakh.fromru.com/pix/m01.jpg По-моему яркий эпизод, как не надо изготавливать щиты.
У меня вопрос, вы случайно промоутером не работали, хорошо убеждать получается.
Сразу, какие лучше доски брать? Видел не так давно дом обшивали, там применяли такеи вот доски (примерно в разрезе):
-----|
|---|
---------|
Я так пригледелся шов получается не большой, сцепка хорошая, можно ли их использовать? И каковыа должна быть толщина планки-рукояти и держащих планок? Как изготовить имбун подручными средствами: молотком, горелкой, чашкой для выбивания и трубой? Иж болльно хочется по-быстрее начать делать.
С уважением.
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:10:39 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sholms
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Доброго времени суток всем!
Паль, я тебе пишу в форум, поскольку пока нахожусь в Москве. А во-вторых, нижеизложенная информация будет, ИМХО, интересна многим. (Начинаем налаживать внутренние коммуникации ;)).
Оформлением железяк и прочих приблуд занимается Отдел экспертизы и контроля за ввозом и вывозом культурных ценностей Депратамента по сохранению культурных ценностей Министерства Культуры РФ. Он расположен по адресу: Китайгородский проезд, д.7 (рядом с м. Китай-город), 1 этаж, комната 103.
Телефон отдела 928-57-50. Я разговаривал с премилым мужчиной Сергеем Евгеньевичем Богатыревым (кроме него есть еще один чел, который занимается костюмами и вооружением, но с ним поговорить не удалось). Для того, чтобы оформить вывоз всего тряхомудия, необходимо письмо с перечнем того что собираешься везти (естественно, нужно указать, что все новое) + фотографии. Поскольку в Минкульте, как ни странно, сидят нормальные люди, они понимают, что сделать фотографии на большое количество предметов - геморрой. Поэтому мне предложили приехать на следующей неделе, поговорить, познакомиться - типа, если они увидят, что я человек нормальный, можно будет найти какие-то варианты оформления попроще. Не знаю, что это значит.
А! Вот еще что. Для клубов - юридических лиц и общественных объединений, я так понял, процедура оформления разная. Я не знаю статус "Копья", поэтому точно не выяснил.
Ничего особо сложного.
Шолмов
|
Отправлено:15:27 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 29 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Поэтому мне предложили приехать на следующей неделе, поговорить, познакомиться - типа, если они увидят, что я человек нормальный, можно будет найти какие-то варианты оформления попроще. Не знаю, что это значит.
Это значит, что будешь каждую неделю ездить "говорить и знакомиться" пока не даш бабок на лапку.
Им же невдомек, что ты не рокфеллер. Если у тебя хорошие (и "наверно дарагия") вещи, значит и бабки есть. Ведь не случайно ты с таким хабаром в загранку подался:-)
Могу ошибаться, но опыт подсказывает.
|
Отправлено:15:45 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Опыт (правда, не мой) ежегодного оформления бумажек в Минкульте показывает, что никаких денег "на лапу" давать не надо.
Незначительную сумму платишь собственно только за оформление бумаг.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:16:02 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Незначительную сумму платишь собственно только за оформление бумаг
Тогда зачем приезжать через неделю и знакомиться, разговаривать?
Заплатил, оформил, сдал, получил и... пандя.
Однако если надо знакомиться через неделю....
:-)
Поглядим - увидим. Буду рад ошибиться.
|
Отправлено:16:12 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Pal Yelets
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте! Вас так много! Что задело?
Это есть очень хорошо!
Итак по порядку.
to Human SWG:
Цитата:
Расскажите поподробней этапы изготовления щита.
На самом деле проще показать чем рассказать. Но попробую.
1.Доски длина 80см ширина (15-20см)толщина 10 мм.
2.квадрат 80 на 80 делаете кругом(доски встык), пропил под руку (12см).
3. Рукоять длина 82см ширина у края 1.5см, у ручки4-5см, сама рукоятка 1,5см.
4. Сверлите в рукояти отверстия, так чтоб на доску по 4шт., потом приклад. к щиту, доски поперек. Отмечаете и сверлите.
5.Доски пришнуровываются к ручке ремешком.
6. Умбон на две заклепки через ручку.
7. Две стороны умбона также шнуруются ремешком.
8. Размочить сыромять (ширина полосы 8см),растянуть и после этого с усилием обтянуть щит, края связать ремешком, пробить дырки и связать.
9.Когда сыромять высохнет и обтянет щит, сверлите дырки вдоль края и проплетайте ремешком.
10. Покрасьте как нравится.
Помнится "Сер.Вол." покупали у нас один щит, неужели не присмотрели конструкцию?
to Vitim
Цитата:
Но увы, я примитивный практик, и всеми четырьмя согласен, что для фестиваля и показательного выступления, всем окружающим жизненно важно, что доски щита - не пилены, а расщеплены.
Однако плохо понимаю, в чем половая разница щита сделанного из фанерных досок по аутентичной схеме сборки, и щитов с "щепленными" досками...
Практическая разница понятна: при серьезном тренировочном и боевом режиме - фанера позволяет чаще биться, а не щепить бревна и прожигать дыры.
Это очевидно и элементарно.
Тем не менее, учитывая высоту тона Елецкого Воина, имею предложение взаимно убедиться в каждом аспекте названными нами.
Кто Вы такой нам прекрасно известно. Мы внимательно следим за Вашими успехами, книги Ваши читаем. Правда не ясно зачем Вам деревянный щит, судя по обложке Вашей книги Вам он ненужен.
А насчет высоты тона, так я Вас, такого боевого, в Выборге в первых рядах не видел. Ни в наших, ни в ихних. А такая возможность попробовать "слив" от алебарды! Или "плевок" в Новогрудке от белорусских буздыганов? То чем Вы занимаетесь, ни мне лично, ни нашему клубу не интерестно. Мы "бдзыньканьем" не увлекаемся (хотя не скрою, следующую книгу купить хочу).
to Fedor:
Цитата:
2003
2Pal. Спасибо за ответы, единственное осталось непонятным диаметр щитов, и способ скрепления досок. Если не клей то что? Насколько я помню доски в тирфском щите между собой не шнуровались и не сажались на нагель.
Самое главное это отсутствие скрепления между досками. Гибкость поля и есть главная защита тонких досок от разбивания. Доски шнуруются к ручке, две приклепаны к умбону и все вместе пришнурованы к окантовке. Никаких нагелей! Они рвут доски. Клеить можно только кожу по лицу щита, если хочется. Диаметр 80см стандарт, есть два щита по 75см и один 90см.Цитата:
При таком глубоком комплексном подходе к реконструкции можно ожидать что на Вапнатинг вся Ваша дружина приедет в клепано-вареных кольчугах? Ибо я не вижу большой разницы между фанерным щитом и сведенкой. Или все же Вы согласитесь с поэтапным развитием реконструкции и приобретением практических навыков?
Да у нас есть сведенки и много. Лично у меня небыло ни одной. Не из-за отсутствия денег или возможности сделать. Просто это лажа. Сейчас делают мне клепаную. К лету будет готова с бармицей. С поэтапностью согласен, но не кажется что эра фанеры несколько подзадержалась в некоторых местах?
to Fil:
Цитата:
Уважаемый Pal Yelets, мне почему собствено тон Ваш не нравится.
Ну что сказать? Учитесь жить с этим, ничем помочь Вам не могу.Цитата:
И меня, прямо-таки, потряс Ваш подход к поездке в Волин.
Что боитесь что приедем? А мы могём.Цитата:
Мне и фанерный-то щит делать некогда (да и руки не под то заточены)......
Про то что некогда и про заточку я уже отвечал...
to Sergei: Спасибо за инфу. Учтем.
to Korroh:Цитата:
И еще не могу видеть когда поножи на викинге и шлем - "сова". :)
Насчет поножей вранье. Поножи ношу лично я на Выборге, в комплекте с чешуей и шлемом норманом с чешуйчатой бармицей и каплей , кстати дубовой гнутой:). Это обусловлено тем, что по условиям феста викинги не катят и приходится выставлять хоть одного норманна. Я и есть оный норманн. А сова у меня есть, только с поножами ее не ношу.Цитата:
Извините, но Ваше упорное акцентирование внимания на якобы "неумение или нежелание" клубов АсГарда делать досчатые щиты, лично меня, наводит на мысль о некоем "комплексе", связанном с ними. Кроме щитов у вас есть еще чем гордится, наверное.
Korroh, Вы не внимательны. Я не только о вас говорю, я вообще о всех. Причем никого не обвиняя, предлагаю делать лучше. А вы пытаетесь меня убедить что хуже это лучше:) А "комплексов" у вас гораздо больше. Нет бы сказал как Master, все, делаем. Так нет увиливаем, отговариваемся, переводим разговор... Ай-я-яй...
to Master:
Цитата:
А по-подробнее не расскажите, хочется именно изготовлять выколоченные умбоны, т.к. опять штамповать негде :(
Мы делаем в пне углубление, садимся возле печки, сунул заготовку в печку, нагрел. Вынул, на пень и выбиваешь, молоток 750г, скругленный. Можно бить на свинце, но так, знаете, серьезно, как-то романтичнее получается. Сферу выбил, края зубилом обрубил, шлифанул и клепай на щит.Цитата:
У меня вопрос, вы случайно промоутером не работали, хорошо убеждать получается.
Нет. Я в школе учителем труда работаю, а еще в универе бухучет преподаю... Заочники в конец задолбали, хоть плачь:)))
to Sholms: Спишемся. Как приедешь отпишись. Рад тебя слышать, точнее читать:)
Господа! Если кто еще помнит. Я начал разговор с критики статьи. Так вот, хочу очень похвалить другую статью. Про шипы. Мы их используем уже с зимы 2000г. Вещь просто трудно переоценимая. Все себе сделайте. Помогает перемещаться не только по льду но и по мокрой траве, камням и проч. Не раз помогала. Той памятной зимой мы работали шоу на Рождество в Выборгском замке. Так вот, Шолмов должен помнить мой утренний бой с одним рыцарем. У меня было очень плохое утреннее настроение, а он пришел и начал нас обзывать... Если бы не шипы, то я бы на этом обледенелом булыжном дворе валялся. Шолмов про этот бой и в газету писал. Вобщем делайте шипы, а Фанеру бросьте. И статьи об этом не пишите.
P.S. А хотите знать зачем на щитах оковки ставились? Мной сделано около сорока щитов, я знаю. И вам могу рассказать.
-----
Люди говорят: "Одно дело - доблесть, другое - удача".
|
Отправлено:00:03 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Baron fon Hortgart
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от Baron fon Hortgart - 22:34 - Янв. 28, 2003
И чего теперь??? А у вас в клубе, насколько помню из Ваших постов, викинги в поножах бегають!!! Лажа дикая!
Не лажа. Что вы скажете на эту картинку?http://www.hortgart.narod.ru/images/Faiters1.jpg
Правда это уже 11 век, хотя комплекс вооружения вполне на эпоху викингов..
-----
Правда тяжелее золота, но почему-то не тонет... (русская пословица)
|
Отправлено:00:23 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 230 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Pal Yelets
Примерно таой отмазки я и ожидал:-) "нам это не интересно".
Ничуть не удивлен. Первыми "крутыми" были некий Черняховский со своими учениками:-) Ну да это старая история...
Однако к теме:
Цитата:
я Вас, такого боевого, в Выборге в первых рядах не видел
Да и я вас не видел ни в Москве на турнмрах, ни у нас на Сече:-)) Скажу больше - даже не слышал от людей, которые были в выборге. А уж народ-то полнится слухами о том, кто хоть как-то заметен:-)
Цитата:
Мы внимательно следим за Вашими успехами,
Спасибо, мне приятно слышать:-)
Цитата:
А такая возможность попробовать "слив" от алебарды! Или "плевок" в Новогрудке от белорусских буздыганов?
Таки ж приезжайте - с алебардой, вместе и попробуем. А с белорусскими буздыганами мы таки ж сталкивались. И на турнире тяжеловесов в 2000 и позже:-) И "плевок" - как и любой другой прием - это утилитарная вешь для соответствующего применения в нужной ситуации.
Абсолютных приемов нет (если это не РГД-5:-) однако, и для Ваших алебард че-нить найдется:-)
Цитата:
Мы "бдзыньканьем" не увлекаемся
А-а-а! Ну да, оно конечно! Даже скорее всего:-)
Вы больше бздяньканьем страдаете. Зиму у печки посидите, а летом с новими щитами, да в первые ряды и бздяньк, бздяньк, бздяньк...
А потом опять - к печке и щепить, щепить, щепить, чтобы было чем бздянькнуть.
Ну тады извиняйте за приглашение.
Цитата:
(хотя не скрою, следующую книгу купить хочу).
Та Вы шо!
Нахрена Вам - перворядным такая бестолковая хрень? Там же про нас. А нам щиты не нужны:-)
Вы же наоборот - щит в красный угол ставите. Непонятно. Купите лучше "Энциклопедию деревообработки в полевых условиях".
Тем более во второй книге я написал, как быстро и без заморочек состряпать тренировочный щит. Это же вообще - крамола!
Ладно, бывайте. Как бздянькать надоест, пишите, приезжайте - побздынькаем:-)
|
Отправлено:13:52 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемые давайте не будем заниматься "обгаживанием" друг друга. Дерево это есть конечно супер гуд, но и про фанеру забывать тоже не стоит. Из нее получаются отличные щиты, и причем гороздо дешевле деревяных. И то что дерево разлетается быстрее, тоже известный факт, так что каждому свое.
С уважением
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:14:40 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
В дополнение. Вместо того что бы говорить какой щит лучше, занялись бы обсуждением как сделать быстро и доступно ножны, а то глянул по самым разным фотографиям, многие без ножен мечи таскают.
С уважением
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:14:57 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Master
Согласен! Не будем. Просто постоянно забывается ряд исторических фактов, из-за чего вся прочая фанаберия выглядит по меньшей мере нелепо.
1. Воин (настоящий) не занимался тотальным ремеслом. На то были другие люди - ремесленники. И каждый ел хлеб за то, в чем был мастер.
Поэтому, никому из воинов и в голову бы не пришло вместо повышения СВОЕГО профессионального мастерства заниматься освоением ЧУЖОГО куска хлеба.
Воин скорее покупал или захватывал необходимое.
2. В пешем же строю, который мне поставили на вид:-)
если и становились профессиональные войны, то они имели таки "начальную военную подготовку". То есть обладали немалым навыком владения вооружениями, то есть Персональным бойцовским мастерством. И этот навык не ограничивался 2-мя приемами строевого боя.
А работать в статичном строю можно обучить и косарей.
Именно поэтому все изыски больших фестивальных сражений, я бы скорее отнес к забавам ОПОЛЧЕНЧЕНЦЕВ, одетых воинами:-)
Моя точка зрения не исключает наличия на этих мероприятиях и реальных толковых бойцов, однако это не правило, а скорее исключения.
Тем более, учитывая присутствие таких ортодоксалов, которые большую часть времени выверяют направление волокон древисины, или точность орнаментальной полосы на подвязке.
Я плохо себе представляю, чтобы регулярно тренирующийся боец мог успевать еще и ремесленничать в таком масштабе:-)
Я знаю людей, участвовавших в известных многолюдных бугуртах, при этом являющихся великолепными персональными бойцами. Вот только они либо заказывают нужное снаряжение, либо занимаются только отдельными доводками купленных элементов.
Причем все они никогда не допустят подобных "абсолютных" заявлений о фанере ли, о кольчуге ли.
А то, скоро может сложиться ситуация, что кто-то залетит с пальцами и заявит: "все фуфло, кроме наших клепано-штопаных кольчуг! Всем срочно обклепаться!".
Другой определит, что "все - гавно, кроме тапочек с мездровой проклейкой двуслойной кожи! Всем срочно омездриться - иначе лох!",
а третий скажет, что шлемы должны изготавливаться только на пне 80-летнего вяза, который свален ураганом в 5 утра... Иные шлемы - стыд.
Вот таким образом мне кажется:-)
Наше время и технические возможности позволяют находить разумные компромисы между временем, качество, долговечностью и стоимостью.
Ибо когда кроме "историчной" дощечки бойцу больше нечем гордиться - это смешно. Хочется еще и технический уровень развивать.
Что касаемо до бугортовиков... видел я и бои с завсегдатаями ВЗ, Навагрудка, Питерских мероприятий.
Да, в толпе - все красиво (потому что ничего особо не видать. В поединке же могут красиво работать единицы!
Заметьте, я не кричу, что ткаждый бугуртовик - лох, если не умеет драться водиночку. Убежден, дело каждого - выбирать развлекуху на свой вкус. Я же заинтересовался выяснением практичности "щепленого щита" для нормального боя и нормального бойца (не ополченца)
|
Отправлено:15:50 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Master
Цитата:
В дополнение. Вместо того что бы говорить какой щит лучше, занялись бы обсуждением как сделать быстро и доступно ножны, а то глянул по самым разным фотографиям, многие без ножен мечи таскают.
С уважением
Наверное Вы не видели статью уважаемого Sasa: http://tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=202
По прочтении этой статьи я легко (с первой попытки) сделал себе ножны для сабли, это чуть-чуть сложнее чем для меча, но технология та же самая. Статья написана очень подробно и толково (говорю как реализовавший все это дело на практике).
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:20:52 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Pal Yelets
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здраствуйте!
to Master:Цитата:
А размеров заготовок для умбоном, случайно не подскажите?
Подскажу. Квадрат 25см на 25см, толщина 2 или3 мм.
to Vitim:Цитата:
Примерно таой отмазки я и ожидал:-) "нам это не интересно".
Ничуть не удивлен. Первыми "крутыми" были некий Черняховский со своими учениками:-) Ну да это старая история...
А никто и не считает себя крутыми. Кроме Вас,суровый,конкретный и решительный Вы наш. Все что я лично думаю по Вашему поводу уже до меня изложили на сайте Тожегорода (помнится были там статьи, жаль автора не помню).
Не понимаю чем это я Вас так задел. Мы с Вами занимаемся разными вещами. Вам не нравится то что делаю я. Так я к Вам и не обращался, и Ваших коментариев не ждал. Так как по сути дела Вам сказать нечего. Занимайтесь фехтованием. Желаем Вам всего.
Хотя нет пожалуй последний раз откоментирую:Цитата:
Абсолютных приемов нет (если это не РГД-5:-) однако, и для Ваших алебард че-нить найдется:-)
Ну, во-первых, не для моих, а для ливонских:). А, во-вторых, кто сказал, что они Вас будут ими гвоздить по одиночке. Втроем будут или вчетвером:)))Цитата:
А-а-а! Ну да, оно конечно! Даже скорее всего:-)
Вы больше бздяньканьем страдаете. Зиму у печки посидите, а летом с новими щитами, да в первые ряды и бздяньк, бздяньк, бздяньк...
А потом опять - к печке и щепить, щепить, щепить, чтобы было чем бздянькнуть.
Здесь явно проглядывает зависть и раздражение. А знаете, мой дед Семенов Павел Степанович, кавалер ордена "Красной звезды" и двух медалей "За отвагу", участник Сталинградской битвы и битвы за Берлин, командир разведроты, неоднократно ходивший за линию фронта и участвовавший в уличных боях, полтора года назад решил узнать чем это занимается его внук. Просмотрел видео с записями бугуртов в Выборге и часть тогдашнего турнира. После этого он сказал что бугурт хоть и отдаленно, но напоминает рукопашную, только вместо касок -шлемы, а вместо лопаток-мечи. А над турниром он долго смеялся старческим добрым смехом. И сказал что это ...бень в чистом виде и к реальности отношения не имеет. Я думаю его мнению можно доверять:) Жаль дед умер в прошлом году, а то попросил бы его написать Вам коментарий, Воин Вы наш.Цитата:
Та Вы шо!
Нахрена Вам - перворядным такая бестолковая хрень? Там же про нас. А нам щиты не нужны:-)
Вы же наоборот - щит в красный угол ставите. Непонятно. Купите лучше "Энциклопедию деревообработки в полевых условиях".
Юмористическая литература всегда пригодится. Можно почитать на досуге. Пишете увлекательно. Правда.Да и Энциклопедия у меня уже есть, и не одна. Желаю и Вам читать побольше книжек.
Цитата:
1. Воин (настоящий) не занимался тотальным ремеслом.
А тотальным и не надо. Я могу отремонтировать все в своем снаряжении при помощи возимого подручного инструмента. Также поступали и раньше, подругому поступают только душевнобольные или которые хотят в плен сдаться(им чинить не надо). Да, кстати, если ВЫ- НАСТОЯЩИЙ ВОИН, то почему Вы еще не в псковской воздушно-десантной дивизии? Там таких очень ждут.Цитата:
2. В пешем же строю, который мне поставили на вид:-)
если и становились профессиональные войны, то они имели таки "начальную военную подготовку".
А я разве сказал, что мы не тренируемся? По-моему, я этого не говорил. Тренируемся 3-4 раза в неделю, нарабатываем технику и тактику. Без вопросов. Вы, уважаемый Vitim, невнимательны. Кроме того такие вопросы обсуждают в "Турнирной комнате" или уже нет?Цитата:
Я плохо себе представляю, чтобы регулярно тренирующийся боец мог успевать еще и ремесленничать в таком масштабе:-)
Да куда уж Вам. Еще работаю на трех работах. Хотя это опять про заточку рук...Цитата:
А то, скоро может сложиться ситуация, что кто-то залетит с пальцами и заявит: "все фуфло, кроме наших клепано-штопаных кольчуг! Всем срочно обклепаться!".
Другой определит, что "все - гавно, кроме тапочек с мездровой проклейкой двуслойной кожи! Всем срочно омездриться - иначе лох!",
И залетит обязательно, рано или поздно. Только Вас это не касается. Вы как в офицерских ремнях бегали так и будете. Рыцарь на турнире весь в фуфайке, да это курам на смех. Цитата:
а третий скажет, что шлемы должны изготавливаться только на пне 80-летнего вяза, который свален ураганом в 5 утра... Иные шлемы - стыд.
А вот это уже вообще не аргумент, это демагогия. Причем совсем левая, даже без попытки аргументации.Цитата:
Да, в толпе - все красиво (потому что ничего особо не видать. В поединке же могут красиво работать единицы!
А мы что в театр собрались? Гамлета показывать? Красота поединка- это бред. И кроме вреда такая логика ничего не дает. Убийство- это всегда некрасиво, а бой- это не дуэль. Если в бугурте мне попадется Ваш затылок, от удара меня ничто не остановит. Особенно если этим я выручу товарища. Кроме того, просто необходимо пользоваться хитростью. Пример: В этом году в Новогрудке, в ночном бугурте наше правое крыло прорвало строй "Дикой охоты". Я и Эйнар были на острие прорыва. При выходе на оперативный простор оказалось что против меня трое из "Унии Меч и Ворон". Кричу-" Это не по рыцарски втроем на одного". Они повелись. Бьюсь с одним, а тут и наши подоспели, парни с Гомеля. Вобщем бой выигран. И никакой красоты. Все просто и эффективно.Цитата:
Заметьте, я не кричу, что ткаждый бугуртовик - лох, если не умеет драться водиночку.
И я не кричу, что кто бы то ни было- лох. Лохи смотрят на нас и думают:-Какой херней люди маются! Причем они так думают и про Вас и про меня и про филателистов с нумизматами. Просто я в первую очередь интересуюсь реконструкцией, а Вы историческим фехтованием. Если бы я хотел им заниматься, то записался бы в секцию при Доме школьника, лет эдак 10 назад.
Ваша логика вредна, потому что Вы, своей "просветительской деятельностью", плодите молодых людей которые думают, что научившись махать линейкой 1кг 083гр, они становятся Воинами.
Воинами становятся на ВОЙНЕ. И это совсем не романтично. Цитата:
Ибо когда кроме "историчной" дощечки бойцу больше нечем гордиться - это смешно.
Смех продлевает жизнь. Хочется смеятся? Смейтесь, ради бога! Только не влезайте в разговор в котором ничего не понимаете.
P.S. Вадим, если хотите пообщаться со мной напишите мне письмо. Может вместе книгу напишем. Или еще вариант. Откройте в "Турнирной комнате" ветку "Елецкие и ИФ". В ней я с удовольствием отвечу на любые Ваши вопросы. Только не ставьте подпись "елецкие дураки и мы крутые" или что-то в этом роде. Напишите, например,"давайте общатся" или ,на худой конец, "давайте поспорим". Там и пообщаемся. А эту ветку оставьте уж для реконструкции. Договорились?
-----
Люди говорят: "Одно дело - доблесть, другое - удача".
|
Отправлено:21:36 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Договорились?
Так - без проблем! Конечно договорились. Даже более того, верю, что еще встретимся "на острие вашей победной атаки". Жизнь-то долгая:-)
А посудачить - вельми рады будем.
И дабы освободить нутошнюю зону добро пожаловать на
http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=afdabf
Там дам ответ на Ваши реплики. Ближайшие дни.
П.С.
Весь ствол щепите по длинне, или сначала пилите на чурбаки?:-)
|
Отправлено:03:27 - Фев. 2, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Добрый день!
Цитата:
Наверное Вы не видели статью уважаемого Sasa: http://tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=202
По прочтении этой статьи я легко (с первой попытки) сделал себе ножны для сабли, это чуть-чуть сложнее чем для меча, но технология та же самая. Статья написана очень подробно и толково (говорю как реализовавший все это дело на практике).
Угу видел и причем не только на сайте ТГ, на сайте АсГарда тоже есть статья про ножны. Но вопрос не о том, я говорил о том, что по большей части виденных мной фотографий, с разных мероприятий, участники по большей части таскают клинки без ножен.
Vitim
Полностью согласен с приведенными вами доводами. Но что сделаешь, мы живем сейчас не средневековье, и посему каждый волен вибирать чем ему заниматься или зарабатывать на жизнь. Если нравятся деревянные щиты, пожалуйста, если фанерные - тоже пожалуйста. А говорить про то, что фанера полный отстой, а дерево чисто Рулеззз Форева, на мой взгляд это просто частнично проявлять неувадежение ко всем здесь собравшимся.
Пос воему опыту и по опыту дружественной мне организации могу точно сказать, что дерево гораздо быстрее разлетается (особенно в рамках турниров), более тяжелое и конечно оно стоит дороже, чем фанера. Посему отсюда вывод: "пыскай каждый делает то, что ему больше нравиться", но при этом не надо опускать ни кого другого, ведь не у всех есть мастерские в гаражах, кожевенные заводы под боком и прочие маленькие ньюансы. Не каждму доступно это все и не каждый решиться делать щит из дерево, для того что он разлетелся на первом же турнире, дабы потом делать новый. Кадому свое.
С уважением
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:09:20 - Фев. 2, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
