Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Ассоциация Гардарика

  Форум : Ассоциация Гардарика : Водская пятина
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Sergei, Godi
  Версия для печати
Baron fon Hortgart
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ищу любую инфу по Водской пятине Новгородской земли. Интересует всё - костюм, военное дело, история, медицина, кухня, имена, ремесла, религия.
Вообше по культуре раннесредневековых води, мере и веси - нужна любая информация.
-----
Правда тяжелее золота, но почему-то не тонет... (русская пословица)

Отправлено:21:12 - Окт. 23, 2001 | Всего записей: 230 | Дата рег-ции Сент. 2001
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Вообще-то Водская пятина и раннее средневековье - несколько разные вещи.

Для начала рекомендую просто пойти в библиотеку и взять книгу "Археология СССР. Финно-угры и балты в эпоху средневековья", М., 1987. Вполне пристойный компендиум для начинающего по чухонцам...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:09:39 - Окт. 24, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Yoko
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

За информацией по Водской пятине советую обратиться к Адриану Александровичу Селину (эл. адрес adrian@mail.admiral.ru) - он один из лучших специалистов по Водской пятине.

Отправлено:15:50 - Окт. 24, 2001 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Окт. 2001
Baron fon Hortgart
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Спасибо.  Но если есть, что еще сказать по теме, скажите. И не надо называть меня чухонцем. Я по национальности этнический эстонский немец из бывшей Немецкой слободы в Лефортово.
-----
Правда тяжелее золота, но почему-то не тонет... (русская пословица)

Отправлено:14:25 - Окт. 25, 2001 | Всего записей: 230 | Дата рег-ции Сент. 2001
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

"Прежде, чем задать вопрос, надо знать половину ответа" 8)... - кажется Р.Шекли... Это по поводу дополнительной информации. Адриан Селин, безусловно, профи, хотя у меня временами возникает весьма скептическое отношение к питерской школе... (по вполне обоснованным причинам): однако он занимается, преимущественно, "позднятиной".

"Чухонец" - это термин, но не наезд... "Эстонский немец" - больше немец, чем чухонец...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:16:37 - Окт. 25, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Yoko
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

По крайней мере, Адрин сразу же может порекомендовать литературу по теме, что ни я, ни Вы, Годи, не сделали...
А на чем основывается Ваше скептическое отношение к питерской школе?

Отправлено:08:21 - Окт. 26, 2001 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Окт. 2001
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
По крайней мере, Адрин сразу же может порекомендовать литературу по теме, что ни я, ни Вы, Годи, не сделали...

Я этого не сделал по одной причине: Водская пятина не есть явление раннего средневековья/эпохи викингов (темы форума Ассоциации).

Цитата:
А на чем основывается Ваше скептическое отношение к питерской школе?

На основании довольно неплохого знания тематики исследований и лично исследователей. Безусловно, накладывается принадлежность к московской школе 8)...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:12:00 - Окт. 26, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Yoko
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

цитата:
А на чем основывается Ваше скептическое отношение к питерской школе?
На основании довольно неплохого знания тематики исследований и лично исследователей. Безусловно, накладывается принадлежность к московской школе 8)...

Многоуважаемый Годи! Не знаю, верите Вы или нет, но к каждому  исследователю кто-нибудь относится скептически. Ни Вы, ни я, ни Адриан не являемся исключениями. Так стоит ли вдруг на пустом месте выдавать слегка предвзятые оценки?

Отправлено:13:23 - Окт. 26, 2001 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Окт. 2001
Baron fon Hortgart
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Народ.
Во первых, разборки в теме устраивать необязательно.
Во вторых, кроме пары подсказанных источников, никто по теме так и не высказался.
В третих, термин "Водская пятина" употреблен мной более в географическом смысле, чем в хронологическом. Мне нужны данные по финно-уграм, в том числе по води и дьяковской культуре с 6 по 14 века.
Если у кого есть что сказать, скажите, а критиковать потом будете.
Если бы я хорошо знал бы эту тему, то я бы помощи не попросил. Но мне надо же было с чего-то начать.
Кстати сказать, в центральной библиотеке нашего города нет даже, к примеру С.Стурлусона, и купить его у нас невозможно, а уж про научную литературу я молчу. У нас тут один попытался в библиотеке городского университета первый том Б.А.Рыбакова взять. Он потом месяц про большие глаза библиотекарши рассказывал...
-----
Правда тяжелее золота, но почему-то не тонет... (русская пословица)

Отправлено:16:41 - Окт. 28, 2001 | Всего записей: 230 | Дата рег-ции Сент. 2001
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
В третих, термин "Водская пятина" употреблен мной более в географическом смысле, чем в хронологическом. Мне нужны данные по финно-уграм, в том числе по води и дьяковской культуре с 6 по 14 века.

Вот так бы сразу и говорил 8).

Цитата:
Кстати сказать, в центральной библиотеке нашего города нет даже, к примеру С.Стурлусона, и купить его у нас невозможно, а уж про научную литературу я молчу. У нас тут один попытался в библиотеке городского университета первый том Б.А.Рыбакова взять. Он потом месяц про большие глаза библиотекарши рассказывал...

А это подмосковный Подольск или нет? Потенциально, серия "Археология СССР" есть в каждой библиотеке, т.к. начинала издаваться как ЭНЦИКЛОПЕДИЯ!!! 80....

Дальнейшие действия просты: в главе о води (веси или иных чухонцах) выписываются ссылки на литературу, которые уточняются в олбщем списке литературы к тому. Если есть возможность, то смотрятся эти ссылки. Этот алгоритм неплохо применяется и в нормальном научном исследовании (если нет под рукой знатной книжечки "Советская археологическая литература")...

Еще можно поглядеть "свеженькое" издание Рябинина "Финно-угорские племена в составе Древней Руси", СПб, 1996.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:12:10 - Окт. 29, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Yoko
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Я сегодня видела Адриана Селина, он предложил обращаться лично к нему. Его страничка в Интернете http://adrianselin.narod.ru, а мыло он рекомендует использовать adrian_selin@chat.ru
Если у Вас в городе такие проблемы с литературой, но есть выход в Инет, тем более стоит пообщаться с исследователем напрямую.

Отправлено:15:42 - Окт. 29, 2001 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Окт. 2001
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Небольшая статья, посв. истории племени водь:
http://www.knights.spb.ru:8101/articles/text09.html
-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:12:55 - Ноябрь. 8, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Baron fon Hortgart
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Спасибо, сайт Селина прсмотрю, а книги будем искать и читать. В конце концов, межбиблиотечный абонемент еще работает. Я тут по нему любопытную статью про воровство духов у северных финно-угров нарыл.
-----
Правда тяжелее золота, но почему-то не тонет... (русская пословица)

Отправлено:20:48 - Ноябрь. 8, 2001 | Всего записей: 230 | Дата рег-ции Сент. 2001
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com