Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Турнирная комната

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]
Модератор: Honored, GhostBuddy
  Версия для печати
Erna
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Аналог есть в японском фехтовании, но название забыл. В ней руки с мечом вообще позади тела. При этом она является очень мощной начальной позицией для атаки.



Называется вакигамае.
А еще есть ша но камаэ - опять же меч убран назад, к противнику стоишь боком. Что человек из такого положения сейчас сотворит - понять ой как проблематично... :(
-----
Эрна Ульвунге
...Высшая степень эстетства - радость за противника, который так красиво тебя убил...

Отправлено:10:35 - Фев. 21, 2002 | Всего записей: 91 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
Honored
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

****А еще есть ша но камаэ - опять же меч убран назад, к противнику стоишь боком. Что человек из такого положения сейчас сотворит - понять ой как проблематично... :(

Если говорить о Японии, Ну например.

Итто рёдан: разрубление противника оним ударом.
Вы стоите к проивнику боком, держа меч , справа, наклонив его вниз концом от себя. Крогда противиник делает взмах мечом нацелив его в ваш левое плечо, Взмахните мечом в верх и в плукруге ударте его по рукам. Когда вы делайте это ваше левое плечо смещается и уходит из под удара меча противника.

Тотам.
Длинное и короткое в одном.

Когда противник находитсядалеко от вас и продолжает оценивать ваши действия, но не наносит удара, выберете подходящий момент, опустите ваш меч ниже живота и выставте лнвое плечо вперёд. В момент, когда противник наносит вам удар в плечо, сделайте сильный выпад вперёд и поразите его.

Цитироваля Ягю Мунэори

Коментарии.

Первый приём состоит из смены стйки левосторонней на правостороннею. И основан на манёвре в кjтором используются эллементы вольта одновременным ударом с обводом оружия.
Второй приём впринципе можно выполнить и не меняя положение плечей, если продолжать удерживать оружие двумя руками. Прём основан на ударе в темп. Вероятность успешного его выполнение увеличиватеся поскольку приём сотоит в шаге на встречу противника с резким сокращением дистанции а противник вынужден атаковать подразумевая что исполняющий приём находится от него дальней истанции, что увеличивает поготовку действия.

-----
 ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.

Отправлено:14:00 - Фев. 21, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Shod
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение

2 Honored

нет мне кажется неправы вы, несмотря на цитаты
удобство здесь частный случай ... и не удобство это вовсе
поскольку удобство граничит с комфортом ... комфорт расслабляет и снижает способность к сопротивляемости к его противоположности - дискомфорту ... к которому относится все что обычно сопряжено с тренировками боль, усталость, самопринуждение и тд ...
поэтому удобство здесь по духу не подходит

и вовсе не удобство это
зависит все от стиля, некоторые стили практикуют энергосберегающие стойки малоэффектную манеру движений, это все можно назвать удобным
но в противовес существует множество стилей которые имеют взрывной характер где все идет на пределе скорости силы и гибкости
все еще и от возраста зависит

поэтому не надо так упрощать одним словом, мне кажется

Отправлено:23:27 - Фев. 21, 2002 | Всего записей: 69 | Дата рег-ции Сент. 2001
Honored
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

***нет мне кажется неправы вы, несмотря на цитаты

В полне возможно.  Но это уже по моему вопрос филосовский нежели объективный. :).

-----
 ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.

Отправлено:23:49 - Фев. 21, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Tinon
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Господа, в моем определении, стойка - есть положение тела, максимально адаптированое как для ведения атаки, так и для защиты. Естественно, выработка максимально адаптированной стойки приходит с опытом, а для того необходимо осваивать базовые. Иначе до "опытеости" можно не дожить...


-----
Человек сам себе воин, сам себе враг и сам себе судья.

Отправлено:18:54 - Фев. 23, 2002 | Всего записей: 55 | Дата рег-ции Июнь 2001
Taranaga
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

По моему, максимально адаптированная стойка - это базовая. Вряд ли боец сможет изобрести велосипед, лучший чем то, что было выработано и проверено веками...
-----
Дух, меч и тело, как одно целое...
Ки, кэн, тай но ити...
http://kendo.com.ua

Отправлено:11:22 - Фев. 25, 2002 | Всего записей: 146 | Дата рег-ции Янв. 2002
Shod
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение

>В полне возможно.  Но это уже по моему вопрос
>филосовский нежели объективный. :).

точна точна!
вопрос об удобстве стойки именна философский ;)

Отправлено:19:45 - Фев. 25, 2002 | Всего записей: 69 | Дата рег-ции Сент. 2001
Primal Rage
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Мой мастер по айкидо сказал вот какую замечательною штуку:

"Лучшая стойка - стойка ожидания трамвая или любая другая бытовая, не похожая на боевую."

И еще господа, НЕ "ША"кайте в японском. Там нет
звука "ш" там глухое "С"

С уважением О-ямма.

P.S.^

Отправлено:13:02 - Фев. 26, 2002 | Всего записей: 168 | Дата рег-ции Окт. 2001
Gato
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Стойка...
Вопрос слишком философский. Вряд ли на него есть один ответ (по крайней мере, мне он неизвестен).
Я бы сформулировал это следующим образом: стойка - положение тела и оружия, обеспечивающее некоторое тактическое преимущество над противником (или не дающее ему получить подобное преимущество).
Грубая асшифровка: стойка должна обеспечивать некоторый уровень динамической или статической защиты, возможность для перемещания хотя бы в 5 из 8 направлений (лучше бы во всех 8), позволять выполнить некий набор атакующих или защитных действий, не содержать в себе явных дыр, позволяющих противнику одномоментно разрушить вашу оборону (это, в принципе, тоже входит в понятие динамической или статической защиты). Всё.
Если при этом еще обеспечивается маскировка или видимая неоднозначность предполагаемых действий - еще лучше.
А уж как вы будете стоять, при условии соблюдения этих условий - сугубо ваше дело.

Отправлено:18:15 - Фев. 26, 2002 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
Sergei Dryannyikh
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Здравствуйте!

Я вот одного не пойму -- все перечисленные выше участниками темы квалификаторы стоек легко распространяются на любое устойчивое положение тела, вопрос только в уровне тренированности. Все те свойства, которые упомянул Gato и прочие респонденты, имеет и положение упор лежа, надо только натренировать себя. А вопрос тренированности относится и к базовым стойкам в равной мере. Поэтому зачем в определении стоек столько квалификаторов (и удобная, и адаптированная, и обеспечивающее преимущество)?
-----
С уважением, Сергей Дрянных!

Отправлено:04:30 - Фев. 28, 2002 | Всего записей: 237 | Дата рег-ции Май 2001
Baron fon Hortgart
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

На самом деле вопрос о стойке действительно вопрос удобства и тренированности. при некотором уровне умения держать дистанцию и не попадать под удар просто маневром тела ЛЮБАЯ стойка может быть удобной, даже самая экзотическая. Это вопрос вкуса и ситуации. Посмотрел бы я на вас, какую стойку вы примете, если случится драка в переполненном автобусе... А на катке(на льду, в смысле) фехтовать пробовали? Какую вы там стойку принимали?
-----
Правда тяжелее золота, но почему-то не тонет... (русская пословица)

Отправлено:13:52 - Март 1, 2002 | Всего записей: 230 | Дата рег-ции Сент. 2001
Gato
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Если говорить о базовых стойках, то, как мне кажется, надо добавить еще кое-что.
Базовая стойка должна обеспечивать возможность выполнения основных двигательных программ, являющихся кинематической базой данного стиля (вида) и основываться на них.
Кстати, многие базовые стойки и комплексы перемещения в них направлены именно на наработку универсальных двигательных программ, свойственных данному виду (по крайней мере, это верно для большинства известных мне старых ката, как с оружием, так и без).
А при извсетном уровне тренированности упор лежа тоже можно использовать :)). ТОлько там спектр возможных техник очень небольшой. И защита с большими дырками :))

Отправлено:09:43 - Март 2, 2002 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com