Mickey
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Затем акцент смещается с ОФП на СФП, но так как тренировки в Клубе происходят 5 дней в неделю он при желании может продолжать заниматься ОФП с более молодыми "братинцами".
5 раз - тренировки ведет кто то, или бойцы, допущенные к тренировкам на железе организуются сами?
и еще вопрос - Вы практикуете тренировки с другими клубами или просто с отдельными бойцами?
-----
Better Be Dead And Cool Than Live And Worry...
|
Отправлено:02:17 - Ноябрь. 3, 2002 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Fridrih fon Meissen
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Холла, дорогие мои !
Все вышеизложенное прочитал и хотелось бы одну вещь оспорить.
Цитата:
Махая мечем дыхалку особо не разовьешь.
Вот с этим не согласен полностью. Более того, у нас ребята год бегают в кольчугах, во время боя дыхание все равно восстановить не помогает, ибо темп очень рваный... Стало легче отдышаться в паузе между схватками, общая выносливость улучшилась ,конечно, НО... Ничто так не приспосабливает человека к бою на железе в доспехе, как сам бой на железе и в этом самом доспехе :).
Посему - спаринги и отработка ударов, блоков, уходов и т.п. ! Вживую !
С уважением.
-----
"Fais ce que dois, adviegne que pourra - c'est commande au chevalier."
|
Отправлено:15:07 - Ноябрь. 3, 2002 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
"5 раз - тренировки ведет кто то, или бойцы, допущенные к тренировкам на железе организуются сами?"
- из пяти раз три тренировки ведут мои ученики, два раза в Клубе появляюсь я. Обычно бывал чаще, но с недавнего времени занимаюсь группой европейского фехтования традиционным оружием в АИВТ "Канон".
"и еще вопрос - Вы практикуете тренировки с другими клубами или просто с отдельными бойцами?" - на базе "Братины" регулярно проходят тренировки с участием бойцов других московских Клубов, особенно часто нас радуют свои посещениями наши друзья из "Байярда" :-)).
2 Fridrih -
"Более того, у нас ребята год бегают в кольчугах, во время боя дыхание все равно восстановить не помогает, ибо темп очень рваный..." - искренне не советую Вам часто практиковать бег в кольчугах, так как слышал комментарии по этому поводу одного очень неплохого мануальщика, имеющего непосредственное отношение к нашим делам.
Не все искусство состоит в спаррингах - есть масса беговых упражнений, тренирующих умение дышать в рваном ритме. В качестве источника могу посоветовать Вам любое серьезное пособие для тренеров по боксу годов 70-х.
С уважением,
Godrit
PS "Блоки" - это на стройке. В фехтовании "защиты". Ничего личного. :-)
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:17:39 - Ноябрь. 3, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fridrih fon Meissen
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
To Godrit :
Цитата:
искренне не советую Вам часто практиковать бег в кольчугах
Обоснуйте пожалуйста, почему конкретно не советуете.
Цитата:
В качестве источника могу посоветовать Вам любое серьезное пособие для тренеров по боксу годов 70-х.
А вот за этот совет спасибо, может быть еще и книгу какую вспомните на эту тему ?
Цитата:
PS "Блоки" - это на стройке. В фехтовании "защиты". Ничего личного. :-)
Да что уж тут личного :). Ошибся, у меня еще с боевых осталось. Для фехтования пожалуй термин действительно неподходящий :).
С уважением.
-----
"Fais ce que dois, adviegne que pourra - c'est commande au chevalier."
|
Отправлено:18:31 - Ноябрь. 4, 2002 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Обоснуйте пожалуйста, почему конкретно не советуете.
Я отвечу, пока Годрита нема...
Бегать в кольчугах не совсем полезно, так как очень легко сорвать позвоночник. То есть чтобы бегать без последствий, надо делать это весьма специфично и умеючи... И то не дает страховки. А потом тот самый мануальщик будет превращать позвоночник из штопора обратно в стержень... Долго и печально и неполезно...
Извиняюсь, что влез...
ЗЫ ах, да, наше мнение таковое, что спарринг он конечно же учит и все такое, но до того чтобы учил спарринг, нужно очень многие отдельные элементы учить до спарринга... И голову качать... И только потом в спарринг... А срезу лезть драться- будет драка, а не фехтование, жесткая, быстрая, но драка...
еще раза извиняюсь...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:21:33 - Ноябрь. 4, 2002 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Fridrih fon Meissen:
Цитата:
Обоснуйте пожалуйста, почему конкретно не советуете.
- SkogTroll почит все правильно объяснил, только воспользовался не совсем верным термином "сорвать". "Сорвать позвоночник", т.е. порвать связки, идушие вдоль позвоночного столба или жестко травмировать межпозвоночный диск бегая в кольчуге все же тяжело, а вот получить смещение позвонка - запросто. Как известно, на позвонки действуют мышцы-антагонисты, "растягивающие" позвонок в разные стороны и таким образом не дающие ему сдвигаться с места. В случае долгого, особенно привычного напряжения мышц одной стороны спины при расслаблении другой (к примеру, при неправильной осанке или привычке работать сидя, задрав одно плечо) появляется скалиоз - изгибание позвоночника, на самом деле достаточно серьезное заболевание. При беге в кольчуге мы можем получить примерно такую же ситуацию, только многократно ускоренную - т.е. при повороте корпуса во время бега кольчуга "закручивается" (инерционно) вокруг корпуса и при следующем повороте корпуса в другую сторону может не успеть "остановиться" (особенно при "задранных" плечах бегуна или "спине колесиком") в результате - смещение диска. Пусть небольшое и сначала незаметное, но оно есть... Дальше, думаю, пояснять не надо.
Стоит оговориться, что при достаточно развитых мышцах спины и поставленной осанке, а также умении бегать не "заваливаясь, не "подпрыгивая" и не приседая, в хорошо затянутой ремнем кольчуге ИМХО бегать можно и даже в некоторой степени полезно.
Поискал учебник по боксу, из которого брал многие "бегательные" элементы, к сожалению, не могу дать ссылку - не нашел... :-(
Цитата:
Ошибся, у меня еще с боевых осталось.
- ОЧЕНЬ хорошо понимаю... Сам из себя БИ-шную терминологию выбиваю какой год... ;-))
С уважением,
Godrit
(Отредактировал(а) Godrit - 10:33 - Ноябрь. 5, 2002)
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:21:50 - Ноябрь. 4, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Arthur
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А по моему бояться смещений и растяжений по большому счёту не стоит. Во первых при хорошем разогреве риски значительно снижается, во вторых когда появятся у человека доспехи, у него должна быть приличная физическая форма, и в третьих - позвонки, остальные детали и повреждения всегда можно поправить, ежели конечно не произошло чего либо фатальное. Могу это утверждать профессионально:)
|
Отправлено:22:00 - Ноябрь. 5, 2002 | Всего записей: 3 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Artur -
поправить-то конечно можно, ктож будет спорить с тем, кто "по профессии - дохтур" ;-)), только вопрос - а оно надо? Мож сначала форму нормальную наработать, а уж потом развлекаться?
Учитывая наше личное общение, лично тебе-то конечно бояться смещения позвонков от кольчуги не стоит :-))) , а вот многим (очень) другим - да.
Цитата:
когда появятся у человека доспехи, у него должна быть приличная физическая форма
- заметь, с чего начался разговор. :-))) ОФП!!!!!!
Третье и последнее - мой разговор с тем самым мануальщиком был по поводу результатов тренировок одного из самых лучших бойцов ИФ, которых я знаю - Якова Ефимова. Кто не знает его лично - человек ОЧЕНЬ крепкий физически, далеко не мальчик по возрасту и более чем опытный, т.е. "по дури" себе травмы наносить не стал бы... При этом позвоночник "был похож на спираль ДНК" - цитата.
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:23:38 - Ноябрь. 5, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Urlama
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Godrit
Пока не слишком далеко ушли от темы, хочу спросить: каков приблизительно график тренировок в клубе? Спрашиваю, потому, что времени не то чтобы мало, его просто нет. А тренироваться хочется.
-----
Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
|
Отправлено:20:28 - Ноябрь. 6, 2002 | Всего записей: 66 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Fridrih fon Meissen
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
SkogTroll и Godrit, спасибо за разьяснения. И все же мне непонятно, как кольчуга весом в 8 кг, равномерно распределенных по телу, может так сильно повлиять на позвоночник.
И еще один вопрос - какого веса мечи вы используете для тренировок ?
С уважением.
-----
"Fais ce que dois, adviegne que pourra - c'est commande au chevalier."
|
Отправлено:18:52 - Ноябрь. 7, 2002 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
мне непонятно, как кольчуга весом в 8 кг, равномерно распределенных по телу, может так сильно повлиять на позвоночник
Да никак она не повлияет, если ты просто будешь в ней бегать, тем более если подпоясаться, чтобы подол нагружал ноги, а не плечи.
А вот ежели как Яков Ефимов, в 12-15 кг начнешь прыгать и кувыркаться с фляками, тогда да, позвоночник может и подвести.
|
Отправлено:17:01 - Ноябрь. 21, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Reid
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Про ОФП можно вообще до старости говорит ( к ней эта проблема исчезнет), но я считаю, что это и халявщиков отсеит, и если не физической силы, то хоть приличной физформы добавит. Вот как мечом махать минут 15 на согнутых ногах, если на тренировке заниматься только "мы писали, мы писали, наши пальчики устали...". Я "за" ОФП двумя руками. И у меня к Вам всем вопрос: что такое "Братина" и где ее найти?
-----
Reido
|
Отправлено:14:59 - Ноябрь. 22, 2002 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
"Братина" это самый мощный и перспективный клуб России.
В ней воспитывались практически все нынешние чемпионы по ИФ.
Более того, именно в "Братине" преподает бывший главный тренер сборной России, сборной Москвы, и сборной бывшей ФИФР.
Именно на "Братину" возлагаются все надежды на развитие ИФ в России и Москве.
Очень продвинутый клуб.
Рекомендую.
П.С. Надеюсь все правильно написал? Корректно, вежливо и положительно!
Даже добавлю: там нет ни одного боевого хомячка.
|
Отправлено:15:15 - Ноябрь. 22, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Maks
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Vitim, спасибо за корректную, вежливую и положительную оценку (уж не знаю чем мы ее заслужили...:-)
Некоторые добавления
- в составе "Братины" нет ни одного нынешнего (или бывшего) чемпиона по ИФ (видимо все будующие :-))
- Цитата:
Именно на "Братину" возлагаются все надежды на развитие ИФ в России и Москве
Буду благодарен за более конкретную информацию о том кто именно, и что именно на нас возлагает.
(Пишите, не стесняйтесь. Не забудьте только подписаться под своими словами :-) )
2 Vitim еще раз спасибо за столь трепетное отношение к нашему клубу...
Я , несмотря на свою очевидную некомпетентность в вопросах боевого исторического фехтования, рискну высказать одно пожелание 2 Vitim - "меньше ПОПУлизма, и народ к вам потянется... :-)"
(шучу...)
-----
Maks
|
Отправлено:02:47 - Ноябрь. 23, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Не забудьте только подписаться под своими словами :-) )
По порядку: Идешь...
не-ет, не туда, а в ванную. Промываешь глаза теплой водой, без мыла и шампуня, и идешь...
опять не туда, а обратно к монитору.
Садишься перед моим сообщением, и о-очень медленно сдвигаешь взгляд с текста влево...
Там в вертикальной колоночке будут маленькие буковки Vitim.
Это есть автоматическая подпись, которая появляется сама с каждым моим сообщением.
И это правда! Клянусь мудростью боевых хамячков!
|
Отправлено:04:10 - Ноябрь. 24, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Отклоняя в сторону последние трепетные обсуждения хотелось бы:
а) извиниться за долгое отсуствие ответов - ездили на международный фестиваль боевых искусств в Ригу и Вентспилс
б) ответить-таки на заданные вопросы, лучше поздно, чем никогда :-))
2 Urlama -
график тренировок в Клубе вторник и четверг с 19.00 до 22.00, воскресенье с 11.00 часов до четырех-пяти. Для старшей группы предусмотрены еще 2 тренировки.
Насчет времени - ОЧЕНЬ Вас понимаю. :-))
2 Fridrih fon Meissen - кольчуга весом в 8 кг это достаточно мало по нашим меркам. Мы используем кольчуги весом от 12 примерно килограмм. Кроме всего прочего надо учитывать комплекцию занимающегося и его тренировочный опыт.
Мечи тренировочные у нас где-то в районе трех с половиной - 4 кг, "белое" оружие - около полутора-двух (если мы говорим об одноручных клинках).
2 Reid - "Братина" - это Мы. :-)) Находимся в Москве, занимаемся ИР КДВ, предметов костюма и быта Руси XIII-XIV века и Англии конца XIV-начала XV века, изучением средневековых европейских техник боя холодным оружием и спортивным ИФ. Это если кратко. Если подробнее - заходите как-нибудь, всегда рады гостям.. :-))
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:20:58 - Ноябрь. 24, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fridrih fon Meissen
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Холла !
К Godrit :
Цитата:
ездили на международный фестиваль боевых искусств в Ригу и Вентспилс
Ага, отловили вас в момент посадки в автобус. До сих пор не пойму связи между вами и ребятами из школы Мочалина... Сам когда-то у него занимался :).
Цитата:
Мы используем кольчуги весом от 12 примерно килограмм.
Я так понимаю что вы и не на запад ориентируетесь, или я не прав ? У вас кольчуги длинные и с рукавом.
Насчет тренировочного меча в 4 кг - это сильно. Вы спарингуетесь этими мечами ?
С уважением.
-----
"Fais ce que dois, adviegne que pourra - c'est commande au chevalier."
|
Отправлено:15:48 - Ноябрь. 27, 2002 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Fridrih fon Meissen -
:-)))))) Не мир тесен... прослойка тонка! :-)
Насчет связей с ребятами из Хансу - это долгая запутанная история, уходящая своими корнями в мое бурное рукопашное прошлое и более спокойное настоящее. В этом же аспекте. :-)
Кстати, сейчас в этом плане намечается активное сотрудничество, благодаря которому я предполагаю нередко у Вас бывать. :-)
А чем занимался у Германа? Не тэквондо ли? ;-)
Ориентируемся мы на разное, а кольчуги всякие... Но как-то меньше 10 кг. ни одной нету, даже те, что с коротким рукавом...
3.5-4 кг. мечами раньше спарринговали, теперь отказались - развивает ненужные для нормального боя привычки. Теперь - отработка атак и защит, обусловленные спарринги.
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:16:57 - Ноябрь. 27, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Taranaga
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Кстати такой вопрос по поводу многокилограммовых мечей: как суставы реагируют на такой вес? Особенно меня интересует момент когда Вам нужно резко остановить ваш же разогнанный меч.
-----
Дух, меч и тело, как одно целое...
Ки, кэн, тай но ити...
http://kendo.com.ua
|
Отправлено:19:48 - Ноябрь. 27, 2002 | Всего записей: 146 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Taranaga - Цитата:
Особенно меня интересует момент когда Вам нужно резко остановить ваш же разогнанный меч.
- именно в этом лежит одно из самых больших отличий между спортивным кен-до и боевым применением стали - большинство реальных рыбящих движений имеют либо круговую, либо волновую траекторию. Если она "поставлена", то суставы реагируют нормально. Если конечно работать в стиле разогнал - ударил-остановил-разгонал-убрал, то суставам будет плохо... Только зачем это делать? ;-)
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:22:44 - Ноябрь. 27, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
