Walter fon Olzen
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да дело как раз в том, что М.Ю. Черняховский утверждал на старом СКИФ-м форуме (январь 2003) обратное, что финалисты в течении 40 минут проводили активные действия, т.е. рубились на мечах, а на ходили кругами и прочее. После корректного предложения выложить объективную информацию по поединку, некоторых из участвующих М.Ю.Черняховский объявил трусами и лжецами и был таков. А поскольку информации почерпнуть нет возможности, поэтому и уточнил интересно все-таки. А так все нормально.
С уважением,
-----
Верной дорогой идете товарищи!
|
Отправлено:13:46 - Фев. 26, 2003 | Всего записей: 40 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Это было на одном из первых турниров СК, и судьи по неопытности просто протупили
А были ли предприняты какие то меры после этого опыта? Или все так и осталось как есть.
А в суперменов лично я не верю. Я - атеистка:-)
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:14:53 - Фев. 26, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Raider
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
М.Ю. Черняховский утверждал на старом СКИФ-м форуме (январь 2003) обратное, что финалисты в течении 40 минут проводили активные действия,
Дело в том, что насколько я знаю это самый Черняховский ни разу на турнирах СК в Украине не был. По крайней мере я его не видел, а слышал только как о далёком наставнике и вдохновителе (и то если это о нём говорили). Возможно он говорит по результатам каких-то других турниров СК, возможно что-то напутал или просто привирает. Я за него говорить не буду.
Цитата:
А были ли предприняты какие то меры после этого опыта? Или все так и осталось как есть.
Да были. Стали чаще присуждать победы "за явным преимуществом" или если бойцы действительно более менее равны то бой прерывают минуте гдето на 10 и делают перерыв.
-----
Реконструкция это боль. (с) В.Бучер
|
Отправлено:18:47 - Фев. 26, 2003 | Всего записей: 149 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Bernard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
daana rafalasko, спасибо за вопрос.
Raider, спасибо за комментарии.
Сам хотел узнать поподробнее, да так и не собрался.
На Форуме обсуждения этого турнирного кодекса не было, были только упоминания в разных темах, причем дискуссия отклонялась от заявленной темы на что угодно, кроме обсуждения правил Соколиного кубка.
Все упомянутые "спорные" приемы, в т. ч. "борьба" неоднократно упомянуты в исторических источниках и время от времени используются в бугуртах.
Как реконструктору мне намного ближе реконструкторский подход к ИФ, чем спортивный. Вполне возможно, что мы бы съездили на такой турнир, поэтому не будут ли так любезны те, кто там уже был, ответить на несколько вопросов про возможные "подводные камни" подобного мероприятия. Как я понимаю, заинтересовался не я один, и многим было бы интересно про это узнать.
1. На исторических турнирах рыцари не должны были покалечить друг друга. Поэтому герольды перед началом турнира проверяли оружие и доспехи бойцов на предмет явно незащищающих доспехов и опасного оружия. Предусматривает ли "СК" подобную проверку? Насколько часто бывают травмы?
2. Требования к исторической достоверности. Ограничивается ли период, КДВ которого допускается на турнир, проверяется ли соответствие друг другу элементов доспеха, допускается ли пластик, каковы требования к одежде участников?
Вопрос не о том, как в правилах, а о том, как в жизни.
3. Кое-какое судейство все-таки есть. Насколько оно объективно по сравнению с судейством на мероприятиях, имеющих отношение к другим версиям ИФ?
Заранее благодарю.
-----
Gott mit uns!
|
Отправлено:15:24 - Фев. 27, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Bernard
Вы знаете, я нашла этот кодекс и сама наверное смогу ответить на несколько ваших вопросов ( кстати кодекс некоторыми моментами мне даже понравился несмотря на маразмы вроде сорокаминутных боев).
Цитата:
1. На исторических турнирах рыцари не должны были покалечить друг друга. Поэтому герольды перед началом турнира проверяли оружие и доспехи бойцов на предмет явно незащищающих доспехов и опасного оружия. Предусматривает ли "СК" подобную проверку? Насколько часто бывают травмы?
II. Оружие
1. Обязательные требования:
а) радиус скругления лезвия: не менее 1.5 мм;
б) отсутствие заусенцев на лезвии (проверка перед каждым боем);
в) радиус скругления "острия" клинка или "железка" древкового оружия: не менее
8 мм; исключение — оружие на базе спортивного в сочетании с соответствующим
защитным снаряжением.
Примечание.
а) нежелательно использование закаленного стального оружия (могущего дать
осколки при соударении);
б) деление оружия на одноручное, полутораручное и двуручное является
функциональным.
2. Ограничения:
а) Топоры, секиры:
одноручные — вес железка не более 500 г
— длина лезвия не менее 150 мм;
двуручные — вес железка не более 900 г
— длина лезвия не менее 250 мм;
для обоих типов радиус скругления углов лопасти не менее 15 мм.
Цитата:
2. Требования к исторической достоверности. Ограничивается ли период, КДВ которого допускается на турнир, проверяется ли соответствие друг другу элементов доспеха, допускается ли пластик, каковы требования к одежде участников?
Вопрос не о том, как в правилах, а о том, как в жизни.
. Защитное снаряжение
1. Необходимые элементы:
а) шлем (обеспечивающий реальную защиту головы, лица и шеи);
б) доспех (обеспечивающий защиту корпуса, включая бедра и плечи);
в) наручи и поножи (обеспечивающие, в том числе, защиту коленных и локтевых
суставов);
г) защита кистей рук (стопы — по желанию).
2. Материалы: не регламентируются.
3. Основные критерии оценки доспеха — его защитные свойства.
Примечание.
Выход на ристалище без существенных деталей защитного снаряжения рассматривается как демонстративное презрение к противнику, либо как попытка получить преимущество перед противником, и выносится на расмотрения Суда Любви и Красоты или представляющего его Рыцаря Чести.
Цитата:
3. Кое-какое судейство все-таки есть. Насколько оно объективно по сравнению с судейством на мероприятиях, имеющих отношение к другим версиям ИФ?
1. Главным лицом на турнире является Хозяин турнира, имя и титулование которого объявляется в начале турнира. Хозяин турнира имеет право остановки любого боя, присуждения победы ввиду явного преимущества одного из участников и дисквалификации любого участника турнира за некорректное поведение и нарушение правил.
2. Главный Маршал турнира является лицом, распоряжающимся на ристалище. Имеет право на остановку любого боя и присуждения победы ввиду явного преимущества одного из участников.
3. Рыцарь Чести, избираемый Судом Любви и Красоты, имеет право остановки боя и дисквалификации участников за некорректное поведение.
4. Коннетабль турнира распоряжается арсеналом и размещением участников.
5. Сенешаль турнира ведает снабжением и поддержанием порядка.
6. Оружейный капитан контролирует состояние оружия и защитного снаряжения участников.
7. Герольд и персеванты занимаются информационным обеспечением турнира.
Суд Любви и Красоты
1. Состоит из дам, сопровождающих участников турнира.
2. Избирает Рыцаря Чести, который является представителем Суда на турнире.
3. Присуждает и вручает отдельный независимый приз.
4. Решения Суда считаются обязательными к исполнению всеми участниками турнира.
5. Все решения Суда должны быть направлены на поддержание духа и буквы турнира
Мое мнение:
Конечно этот вариант турниров ближе к историческому оригиналу. Но ИМХО сильнейшего бойца такой турнир не определяет. Это больше красивое, зрелищное действо, нежели реальное соревнование в историческом фехтовании.
Я так же допускаю( прочитав правила сделала этот вывод) наличие сильных травм у бойцов ибо турнирные правила не исключают такой вариант развития событий.
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:15:58 - Фев. 27, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Raider
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
На часть вопросов ответили, но вставлю пару слов.
Цитата:
Требования к исторической достоверности. Ограничивается ли период, КДВ которого допускается на турнир, проверяется ли соответствие друг другу элементов доспеха, допускается ли пластик, каковы требования к одежде участников?
Вопрос не о том, как в правилах, а о том, как в жизни.
Рамки очень широкие, викинга против рыцаря 15 века выпустят без проблем, вобще требования к историчности низкие, но видимый пластик или джинсы не пропустят. Аргумент не историчность, а неуважение к участникам. Вобще можно сказать СК ориентируется на правило 5 шагов человека большого роста и довольно поверхносно знакомого с предметом. В несоответствии шлема доспеху, или рубахи штанам в 100 лет вас никто не уличит.
Цитата:
Кое-какое судейство все-таки есть. Насколько оно объективно по сравнению с судейством на мероприятиях, имеющих отношение к другим версиям ИФ?
Теоретически, исходя из посылок СК несколько менее обьективен в подсчёте очков. Ещё бы, когда собственно очки судят субьективные секунданты которых приводит сам боец (другое дело что секунданта надо согласовать с маршалом, но обычно с этим никаких проблем нет), а не более менее опытные и обьективные судьи. Но практически средний уровень примерно одинаков. Во-первых из-за такой железобетонной вещи как "чистая победа", а во вторых из-за того что нет той частой в ИФ турнирах ситуации когда судьи кого-то упорно валят. Правда Суд Любви и Красоты и пр. прибамбасы позволяют при желании протянуть весьма хитрые решения. В общем так система судейства СК не гарантирует, что сильный боец выйдет в число официальных победителей турнира, но вот соотношение побед и поражений будет более менее обьетивным. Вобще СК это очень фестивальная система, система для тех кто хочет много и с удовольствием побится, может быть даже доказать что-то самому себе, но ни в коем случае не другим. О бойце на СК говорят не "он занял такое-то место", а "он отстоял 7 боёв подряд", "у меня на 4 победы 2 поражения", "вышел в рыцари".
-----
Реконструкция это боль. (с) В.Бучер
|
Отправлено:18:53 - Фев. 27, 2003 | Всего записей: 149 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый Raider, Вы не могли бы пояснить смысл нижеследующей фразы?
Цитата:
Вобще можно сказать СК ориентируется на правило 5 шагов человека большого роста и довольно поверхносно знакомого с предметом.
|
Отправлено:20:31 - Фев. 27, 2003 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Raider
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Александр, смысл в том что шаги большие (большой рост->длинные ноги->большие шаги), а знаний человека достаточно что сделать оценку вроде " так штаны такие я где-то видел, а рубаха точь в точь как у меня, да и обувь вроде кожанная и специально пошитая, ну парень у тебя всё нормально, только футболку сними, а то из-за ворота торчит, некрасиво". При этом проверяют комплекс не на соответствие всех элементов эпохе и региону, а наоборот на наличие явных несуразностей.
-----
Реконструкция это боль. (с) В.Бучер
|
Отправлено:11:54 - Фев. 28, 2003 | Всего записей: 149 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Не исторично это:-( Если на этом турнире требования столь условны, то какой смысл во всех этих красивостях и замутах?
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:12:57 - Фев. 28, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Если на этом турнире требования столь условны, то какой смысл во всех этих красивостях и замутах?
Наверное, смысл в органичности. :-) А требования достаточно размыты, чтобы их изменить в рамках конкретного турнира от "100% реконструкции" до "всепрощения".
(Отредактировал(а) Sir Jan - 15:06 - Фев. 28, 2003)
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:15:03 - Фев. 28, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Raider
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Истину речёте, сир Жан. Ещё раз о "зачем" - тем кому нужны результаты подходят соревнования ИФ, те кого интересует реконструкция вещей поедут на фестиваль, СК это для тех кто хочет реконструировать турнир и для кого процес важнее результата.
-----
Реконструкция это боль. (с) В.Бучер
|
Отправлено:16:37 - Фев. 28, 2003 | Всего записей: 149 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Bernard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Спасибо.
Забыл спросить, кто и где проводит такие турниры в России?
-----
Gott mit uns!
|
Отправлено:16:52 - Фев. 28, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
В общем вывод такой:
Если смотреть на вещи объективно без "сорока минут активного боя" и " площадок для молодняка " и прочих неуважительных вещей и неправд, то можно прейти к гармонии и компромису "котлеты отдельно, мухи отдельно" как говорил наш дааарагой президент:-)
Возможно стоит воспользоватся некоторыми интересными моментами из правил соколиного кубка при составлении укладов наших местных турниров:-)
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:17:05 - Фев. 28, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Frost
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А вот, что касается историчности то это совсем другой вопрос. СК по хорошему ориентируется не на историчность, а на антуражность, например гербовый фанерный щит ближе СК чем дощатый не гербовый, личный флаг для рыцаря важнее чем правильный комплект одежды и т.д. Но в общем никто не мещает повысить планку в отношении реконструкции
т.е. это турнир из разряда "как мы себе представляем средневековье? "
и броски с подсечками говорят о том-же, ну какая истотричность если например Уколов будет применять свою борцовую технику (в таком виде ее в то время не было тоочно ;)
я к то-му что человек занимающийся борьбой ,например самбо, применяя эти приемы не привносит историчности... то-же и с другими видами единоборств... недаром отказались же от этого всего ....
но это имхо конечно....
-----
Вискас - корм энергичных кошек.
Кошки - корм энергичных собак.
|
Отправлено:02:39 - Март 2, 2003 | Всего записей: 34 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Bernard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
т.е. это турнир из разряда "как мы себе представляем средневековье? "
Речь, собственно, шла не о конкретном турнире, а об интересных правилах. А вот требования к внешнему виду участников понижать пока приходится всем (см. многие другие темы ТФ) просто для того, чтобы этих самых участников, для которых и делается турнир, было побольше.
Можно нам самим договориться и когда-нибудь провести самим такой турнир, только без "гоблинов". Или, для начала, обкатать эти правила на хорошей игре.
daana rafalasko Кстати, иногда к нам приходят девушки, интересуются ИФ. Народ весело рассказывает про бугурты, 20-килограммовые доспехи, 3-килограммовые клинки, нокауты, порубленные шлемы, головы, пальцы, ленивых случайных врачей и др. "ужасы". Неохота открывать специальную тему (которая моментально скатится в стеб и оффтоп), может скинете в приват про Ваш личный опыт. Хотелось бы давать людям еще и объективную информацию.
-----
Gott mit uns!
|
Отправлено:09:32 - Март 3, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Hasan as Sabbah
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Салям!
Официально отвечаю (как один из авторов правил СК, участник и организатор турниров).
Идеология правил СК следующая: В номинации "йоменри" человек участвует для того,
чтобы доказать, что он что-то умеет, и можно давать железку в руки.
Оруженосцы и сквайры (это, по сути, одна номинация) доказывают, что они умеют попадать туда, куда захотят, а не куда попало. :)
А рыцарям как бы уже и доказывать нечего... Они просто удаль молодецкую демонстрируют, выносливость, умение победить бесспорно, а не из-за того, что удар твой не заметили.
Именно поэтому им не нужны судьи, так как основная идея - не встать на пьедестал почета, и не завоевать приз, а завоевать уважение зрителей и соратников.
Секунданты - это не более чем помощники бойцов.
(В тех случаях, когда боец считает, что он сам не отследит все попадания по себе)
Одна из целей турниров СК: сформировать культурное пространство турниров, в котором
не надо стремиться выиграть бой любой ценой (а особенно ценой подачи протеста),
где одобрение или неодобрение Суда любви и красоты существенно важнее победы, где
бойцы будут состязаться в предупредительности по отношению к дамам и друг другу и т.д.
Следовательно:
- нокаут есть возможное, но не обязательное (и не особо приветствующееся)
завершение боя (на турнирном поле врагов нет, есть соратники). Другие варианты описаны в правилах
- основное условие проведения турниров по правилам СК - сохранение духа турниров.
- использование элементов правил СК - совершенно свободно, это ПРИМЕРНЫЙ свод правил
- назвать свой турнир "турниром по правилам СК" можно после консультации со мной, или Мишелем
Дюнуаром (Михаилом Черниховским).
О реконструкционности турниров
Я считаю себя реконструктором в смысле реконструкции культурного наследия; хотя
вообще вопрос о реконструкционности хоть и неоднократно поднимался на ТФоруме,
но ни разу не был приведен к общему знаменателю. Спорный это вопрос.
Наши турниры также нельзя назвать реконструкционными в полном смысле, да мы
особо к этому и не стремимся. Пока достаточно внешней антуражности. Хотя верхняя
планка - это именно хорошая реконструкция материальной культуры.
НО! Вы покажите мне полностью реконструкционный турнир - и я таки буду аплодировать и восхищаться. А также стремиться.
Спорт - это отдельная культурная среда, и если кому-то нравится - то он имеет право. Мы никого за шкирку не тянем.
Теперь по пунктам вопросов.
Цитата:
Дело в том, что насколько я знаю это самый Черняховский ни разу на турнирах СК в Украине не был. По крайней мере я его не видел, а слышал только как о далёком наставнике и вдохновителе (и то если это о нём говорили).
М.Ю. Черниховский организовывал первые два турнира на Украине в 98 и 99 годах.
Цитата:
Сначала бились, потом боролись, потом ходили кругами, потом стояли друг против друга изредка обмениваясь ударами и старась просто не упасть от усталости и жары, ожидая когда противник сдастся. Это было на одном из первых турниров СК, и судьи по неопытности просто протупили.
Кстати для меня этот бой дал очень много в понимании процесса наступления усталости и контроля над телом (так получилось, что я в нем участвовал :) ). А судей, повторюсь, там просто не было, и явного преимущества не было. Так мы и бились. Временами таки шатаясь от усталости. :)
Цитата:
1. На исторических турнирах рыцари не должны были покалечить друг друга. Поэтому герольды перед началом турнира проверяли оружие и доспехи бойцов на предмет явно незащищающих доспехов и опасного оружия. Предусматривает ли "СК" подобную проверку? Насколько часто бывают травмы?
Обязательно, и это есть в кодексе. Оружейный капитан проверяет доспехи перед боями.
О травмах.
Со стороны спортсменов были реплики об "особой травмоопасности ударов щитом", но
как-то сошли на нет после "полевых испытаний". Причем никто не мог объяснить вразумительно, почему удар шестопером или топором (разрешены на белорусских турнирах) менее травмоопасен, чем удар широкой кромкой щита с кожаным смягчением.
Из всех официальных турниров травма была на первом - сломанный палец (неудачная конструкция
перчатки). Больше - не было. Царапины встречались.
Цитата:
2. Требования к исторической достоверности. Ограничивается ли период, КДВ которого допускается на турнир, проверяется ли соответствие друг другу элементов доспеха, допускается ли пластик, каковы требования к одежде участников?
Вопрос не о том, как в правилах, а о том, как в жизни.
В жизни: пластик - под одежду. КДВ - не ограничивается. Сельскохозяйственные орудия не допускаются (тонфа, саи и прочее). Есть требования к антуражности, и они потихоньку растут (как и везде).
Цитата:
3. Кое-какое судейство все-таки есть. Насколько оно объективно по сравнению с судейством на мероприятиях, имеющих отношение к другим версиям ИФ?
Цитата:
Теоретически, исходя из посылок СК несколько менее обьективен в подсчёте очков. Ещё бы, когда собственно очки судят субьективные секунданты которых приводит сам боец (другое дело что секунданта надо согласовать с маршалом, но обычно с этим никаких проблем нет), а не более менее опытные и обьективные судьи.
Судейства в общепринятом понимании нет. Чтобы было понятнее, я еще раз опишу механизм принятия решения о победе того или иного бойца.
На ристалище бойцы состязаются друг с другом. В их состязание может вмешаться Маршал турнира, Хозяин турнира и Суд любви и красоты (в рыцарской номинации) - в случаях, когда они сочтут это необходимым (грубое нарушение кодекса и т.п.).
Секунданты - это не судьи. Они помогают бойцам оценить полученные ими удары. У рыцарей секунданты в основном следят за целостностью доспеха. Секунданты объявляют момент получения их бойцом оговоренного количества очков. На этом бой заканчивается. После чего бойцов спрашивают, согласны ли они с таким решением. Если согласны - все нормально. Если нет - они договариваются между собой. Если не могут договориться - решение принимает Маршал турнира. Он тоже следит за боем.
Наказание на бойцов при нарушении ими духа и буквы кодекса накладывается, как это не странно, не за само нарушение, а за неуважение к соратникам, дамам и зрителям.
А теперь скажу страшную :)) и шокирующую многих фразу: да, у нас судейство не объективно. (О том, что объективного судейства нет нигде - это отдельная история). Решения Маршала - субъективные решения человека, опирающиеся на его понимание воинского умния, чести и знание Кодекса. НО! Если Маршал будет допускать явно бесчестные решения - к таким организаторам и на такие турниры просто никто не поедет. Вот так и регулируется ситуация. Ну вот пытаемся мы возродить веру в честное слово бойца, а не плодить бланки подачи протеста! :))
Опять же, ситуация, когда секундант способствует своему бойцу, возможна. Но это не длится долго. При явном деянии такого рода оно навсегда закроет путь на турниры Соколиного кубка и бойцу и секунданту. Да, это не бог весть какое наказание, скажет кто-нибудь.Что ж, другого нет.
2daana rafalasko
Цитата:
Если смотреть на вещи объективно без "сорока минут активного боя" и " площадок для молодняка " и прочих неуважительных вещей и неправд,
Цитата:
Затем вылез некто г - н
/Chernihovsky
Как насчет уважения?
-----
Хасан ас-Саббах
|
Отправлено:11:56 - Март 4, 2003 | Всего записей: 70 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Дело в том что до этой темы фамилия Черняховский была для меня лишь ником в сети интернет. ИМХО г- н Черняховский это общепринятое обращение.
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:13:17 - Март 4, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Hasan as Sabbah вы разрешаете использовать полную копию ваших правил в наших турнирах по версии СК? А то ответа на мое письмо я так и не получил.
С уважением...
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:13:20 - Март 4, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Hasan as Sabbah
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Master
Отправил письмо с комментариями по тому адресу, который у меня был. Если он изменился - пишите мне на ящик
2daana rafalasko
- фамилия звучит как Черниховский
- высказывание: "вылез некто..." вряд ли может считаться вежливым
С уважением,
-----
Хасан ас-Саббах
|
Отправлено:14:32 - Март 4, 2003 | Всего записей: 70 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
Itan
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
daana rafalasko знаешь я тоже присоединюсь к тем кто уже высказал ТЕБЕ о правилах приличия, но я бы хотел пригласить тебя к нам в Екатеринбург на турнир по правилам СК (он пройдёт где то в середине августа). Кстати проводить будет сам дядя Миша (в саысле Черниховский).
По поводу площадки для молодняка не знаю (сам вхожу в группу оруженосцев), но куда интереснее, по моему, драться когда противник бой ведёт не только на щелчки но и кинуть может 0 кстати и тебе его не заприщается) хотя может быть я и не прав.
С уважением Антон Печерских
-----
С уважением Антон Печерских
|
Отправлено:07:09 - Март 7, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
|
|
