Urlama
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
«Фиксация удара» - это остановка оружия непосредственно перед или на теле противника, не нанося ему удара. ...
В данном контексте первое и второе – безусловно необходимые для бойца навыки, в то время как третье – абсолютно бесполезная и даже вредная вещь.
Именно это и имелось в виду изначально и, естественно, говорилось об одоспешенных людях.
Цитата:
::: Но тут стоит отметить, что,все-таки, синто-рю делает упор на работу с двуручным хватом, а там немного другие правила.:::
Но уж не намного другие чем в кэндо :)
:-) Под "там" имел в виду одноручный хват.
Хорошо, с фиксацией разобрался: в том виде, в каком я её понимаю она не нужна. Теперь другой вопрос: как трейнить "контроль оружия" +"фиксация оружия" помимо спаррингов. Есть какие-то специальные упражнения?
С уважением, Урлама.
-----
Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
|
Отправлено:17:38 - Апр. 23, 2003 | Всего записей: 66 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Taranaga
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
SkogTroll
:::ИМХО третье не требует отдельной тренировки, если есть первое и второе....:::
Не спорю, однако, это может войти в привычку и испортить в технику.
Как пример, я могу в бою закрыть глаза, но я не буду этого делать так же как и фиксировать удар.
-----
Дух, меч и тело, как одно целое...
Ки, кэн, тай но ити...
http://kendo.com.ua
|
Отправлено:17:51 - Апр. 23, 2003 | Всего записей: 146 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Tau
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Urlama Цитата:
Не совсем понял. Вы имеете в виду, что я, грубо говоря, в этой точке уже не должен разгонять клинок?
Хмм, а ты после того, как приедешь в точку назначения, еще полчаса круги вокруг квартала нарезаешь чтоли? :)
Цитата:
Ну,тут стоит уточнить, что он занимается не совсем кен-до. Даже совсем не кен-до, а кен-дзюцу. Школа Синто-рю.
Тогда, боюсь, твой друг понимает данный термин в том же значении, что и я :).
(Называть Тенсин Сёден Катори Синто-рю просто Синто-рю мягко говоря некорректно. Если даже не говорить о простой вежливости, как минимум есть еще Касима Синто-рю.)
Egil Цитата:
Да ну-у... А как же быть, например, с секущими ударами или любыми другими проносными ударами (колющими или рубящими)?
1) Если под "секущим" ударом подразумевается так называемое "полосование", то по самой сути такого типа удара наносящий его легко контролирует движение оружия в любом стадии.
2) С каких пор колющий удар стал "проносным"? :)
3) Рубящий удар был рассмотрен мною в предыдущем посте. (я не рассматриваю варианты нанесения удара с одновременным переходом в другую стойку)
Цитата:
Кстати, "расслабленной" рукой тоже бьют и, между прочим, очень и очень сильно:-))...
С последствиями, описанными мною ранее, плюс после банального сбива оставаясь без оружия и какой-нибудь части тела :)
WBR, Taurvat
|
Отправлено:07:02 - Апр. 24, 2003 | Всего записей: 4 | Дата рег-ции Апр. 2003
|
|
Egil
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я рассматриваю "фиксацию удара", как составную часть "техники контроля оружия":-)). "Фиксация" - это торможение оружия перед целью при нанесении удара.
Уметь фиксировать удар в нужной точке нужно любому уважающему себя фехтовальщику. Такое умение: а) необходимо при работе с партнёром без защитки; б) уменьшит травмоопасность в спортивных боях; в) сделает более красивым и эффектным показательное выступление. Но особо и отдельно нарабатывать это умение, как я уже говорил не стоит. В бою же, как таковом, фиксация не требуется и даже вредна.
2Tau:
Цитата:
1) Если под "секущим" ударом подразумевается так называемое "полосование", то по самой сути такого типа удара наносящий его легко контролирует движение оружия в любом стадии.
Но никакой фиксации удара нет и в помине:-).
Цитата:
2) С каких пор колющий удар стал "проносным"? :)
А как ещё обозвать удар, после которого ударная часть (в данном случае это остриё) оказывается за целью? И где тут фиксация удара?
Цитата:
3) Рубящий удар был рассмотрен мною в предыдущем посте. (я не рассматриваю варианты нанесения удара с одновременным переходом в другую стойку)
Любой рубящий удар в движении (в динамике) выполняется без фиксации.
Цитата:
С последствиями, описанными мною ранее, плюс после банального сбива оставаясь без оружия и какой-нибудь части тела :)
Я не случайно взял слово "расслабленной" в кавычки. Здесь я имею ввиду удар с помощью волновой работы мышц. Я наблюдал таковые, правда, с палками в качестве оружия, а не с мечом. Сам подобной техникой не владею. Но это всё не по данной теме.
-----
Всего доброго!
Эгиль.
|
Отправлено:09:29 - Апр. 24, 2003 | Всего записей: 69 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Primal Rage
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 bTaranaga
"" боец должен думать, но не должен задумываться во время боя. То есть он должен действовать не задумываясь, но не бездумно.""
Асолютно согласен!
|
Отправлено:14:50 - Апр. 24, 2003 | Всего записей: 168 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Urlama
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Tau
Сказал просто синто-рю дабы не утомлять людей не очень коротким полным названием школы. Поскольку (специально для Вас :-) Тенсин Сёден Катори Синто-рю все-таки самая известная в России школа, то я полагал, что меня поймут правильно.
Цитата:
Хмм, а ты после того, как приедешь в точку назначения, еще полчаса круги вокруг квартала нарезаешь чтоли? :)
Даааа! Расчленяю, шинкую! А потом еще сердце вырываю и съедаю, пока тепленькое! :-)
-----
Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
|
Отправлено:23:53 - Апр. 24, 2003 | Всего записей: 66 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Народ, вы про какой "бой" ?
Про настоящий, или про турнирный?
"Настоящий" - разговор отдельный.
А турнир, и тем паче, тренировка...
Я всё таки думаю, что никакие доспехи не дают полной гарантии безопасности (по крайней мере, при использовании стальных клинков). Человек, который думает иначе, по меньшей мере, наивен.
Если при полном контакте все живы и здоровы это значит одно из двух – либо бойцы плохо подготовлены, либо достойны друг друга и не смогли качественно достать противника. Иначе, это не полный контакт.
На технику исключительно плохо влияют не ослабление удара в момент соприкосновения клинка с противником, а следующие вещи:
1. Отказ от колющих ударов
2. Ограничения зоны поражения
3. Не редко встречающаяся боязнь получить чересчур сильный удар на тренировке, приводящая к тому, что некоторые движения толком не отработаны, поскольку их отработка получается чересчур травмоопасной.
Я всё-таки считаю, что наносить удары в полную силу можно по предмету или по врагу, но не по партнёру.
Лучше лишний раз притормозить удар, пускай даже в результате не попасть из-за этого по противнику, чем попасть и отправить его в больницу.
|
Отправлено:18:22 - Апр. 25, 2003 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Kelakris
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый Godrit !
А что из себя представляет тренировочная работа "на бревне, на лозе и на свист ?"
-----
Истина в мече !
|
Отправлено:21:43 - Апр. 25, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я, правда, не Годрит, но надеюсь, он не обидится, если я попробую ответить. Думаю, в случае чего он поправит и дополнит.
На свист - нанесение удара клинком по воздуху так, чтобы был отчётливо слышен свист. Чем выше и чище звук - тем лучше. При этом нужно следить за тем, чтобы свист появлялся именно в той части траектории, в которой предположительно происходит столкновение клинка с противником/клинком.
На лозе - срезание заточенным предметом прутьев различной толщины. При этом срез должен быть чистым и гладким и находиться именно там, куда боец целился, для чего можно заранее ставить отметке на пруте.
На бревне - насколько я понял, имеелся в виду подвешанный на верёвке тяжёлый груз, который надо ударом заставить сильно покачнуться.
|
Отправлено:16:53 - Апр. 26, 2003 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Dmitrij
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
""Фиксация" - это торможение оружия перед целью при нанесении удара."
Скорее, остановка клинка в точке удара.
"А как ещё обозвать удар, после которого ударная часть (в данном случае это остриё) оказывается за целью? И где тут фиксация удара?"
Фиксация удара тут за целью.
(Отредактировал(а) Dmitrij - 22:49 - Апр. 26, 2003)
-----
DK
|
Отправлено:17:34 - Апр. 26, 2003 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
To Kelakris:
Aleksandr в целом правильно отразил суть процесса. Хотя есть некоторые аспекты.
Свист - кром чистоты звука необходимо следить, чтобы не появлялся т.н. "шелест", что свидетельствует о развороте клинка плоскостью. Также надо отслеживать продолжительность свиста, т.е. чтобы при нанесении, предположим, вертикального удара звук прекращался только при вынесении клинка над головой на следующий замах, а не при уводе его за спину... Объяснить не знаю как - надо показывать. Но если чего непонятно - спрашивайте детально. Попытаюсь ответить.
Лоза - да. Это любимое упражнение. :-))) Кроме отраборки по засечкам есть масса замечательных упраждений, в том числе работа по разным веткам, работа на срез одинаковых кусочков серией и т.д. :-))
По бревну - берем обрезок бревна, размером где-то метра полтора, подвешиваем его на трех- анкерах к потолку в зале, оковываем железом или оббиваем резиной от покрышек и лупим по нему серии с полной выкладкой тренировочным (желательно утяжеленным) оружием. ОБЯЗАТЕЛЬНО в открывающейся перчатке, чтобы пальчиками меч держать, а не в дырку, простите, в "экскаваторе" вставлять.
С бревном опять же есть масса замечательных упражнений, некоторые из них, в том числе, описаны в книге В.Кондратьева и А.Антоновича, правда там этот в общем-то сильно распространенный тренировочный тренажер по не очень понятной мне причине назван "балдой", ну да будем помнить о поговороке о горшке и печи. :-) По поводу остального спектра упражнений опять же лучше подъехать и посмотреть, чем клавиши топтать. :-))
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:22:36 - Апр. 26, 2003 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
