Kaifolom
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Sergei Dryannyikh
Сейчас пересматриваю многие китайские фильмы (честно скажу, раньше отношение к ним было негативное) и поражаюсь, насколько предметны и логичны показываемые там приемы.
Сергей, в традиционных комплексах классических стилей китайского ушу нет ни одного беспредметного приема-движения. Встречаются иногда так называемые "пустые шаги" для облегчения стыковки связок - но и только. Там все очень и очень предметно - убедился сам, причем тоже относительно недавно. Почему бы вам не заняться классическим ушу с традиционным оружием? Ведь там, в этих канонизированных таолу сконцентрирован весь опыт и вся теория развития боевого искусства. Не надо будет придумывать велосипед и "обучать людей, которые придумают бокс", не надо будет определяться с системой оценки своих достижений на поприще тренировок. Общеразвивающей гимнастики и акробатики в ушу тоже немало. Что же вам нужно еще? Некоей льющей мед на душу "самостийности"?..
И еще насчет фильмов - если с китайско-гонконгскими фильмами, особенно с участием чемпионов и знаменитых мастеров по ушу может и прокатывает номер с изучением искусства, то ставить в пример голливудские поделки не следует. 90% всей четкости и красивости там достигается за счет великолепной полувековой школы трюкового кино.
-----
Бесчестье подобно порезу на дереве: со временем становится все больше и больше...
|
Отправлено:04:58 - Окт. 4, 2001 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Извиняюсь, если неверно сформулировал свои мысли.
1. Ни разу нигде не говорил, что правила современного ИФ "убогие". Как правила вида спорта они хорошо сбалансированы между технической сложностью и обеспечением достаточного минимума безопасности.
2. Опять таки ни разу не говорил, что спортивное ИФ-это плохо.
3. И последнее (надеюсь). Дело в том, что единственным критерием истинности многие считают турнирный бой. По четким, жестким и необходимым правилам. А фехтование не ограничивается (и не ограничивалось) только боем "насмерть". Иначе оно не развивалось бы. И в этом плане я считаю, что Сергей делает необходимое дело. Он создает сетодики, позволяющие учить человека различным аспектам фехтования. И, в перспективе, подобные наработки могут сильно помочь тому же турнирному ИФ в методическом плане.
4. P.S. Еще раз о "реальности ИФ". Процитирую сказанное Лю Чжиан Синем о современных спортивных боевых искусствах: "Поскольку корпус может выдержать большое количество сильных ударов благодаря специальному защитному снаряжению, а многие жизненно важные зоны находятся под запретом в соответствии с правилами, в результате защита становится настолько легким делом, что ее не могут преодолеть даже мастера. Более того, этот вид породил множество вариаций, в которых методами защиты практически пренебрегают. В этом состоит феномен модернизации традиционных видов боевых искусств ради нужд общества, повтряющий тот, который превратил джиу-джитсу в современное дзюдо, а традиционное искусство владения мечом упростил до современных видов."
Кто может поручиться, что это не отностися и к ИФ?
|
Отправлено:14:54 - Окт. 5, 2001 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei Dryannyikh
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте!
Цитата:
И в этом плане я считаю, что Сергей делает необходимое дело. Он создает сетодики, позволяющие учить человека различным аспектам фехтования
Честно скажу, что методики создаю не я один. В основном я озвучиваю наши общие клубные мысли. А идейным организатором является Алексей Булавкин (Борель).
(Отредактировал(а) Sergei Dryannyikh - 00:50 - Окт. 6, 2001)
(Отредактировал(а) Sergei Dryannyikh - 00:52 - Окт. 6, 2001)
-----
С уважением, Сергей Дрянных!
|
Отправлено:20:47 - Окт. 5, 2001 | Всего записей: 237 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Ilia Shour
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Кстати, если уж речь зашла о рукопашном бое, очень бы хотелось узнать у Александра, что он подразумевает под "классическим карате"?
А столько спаррингов, сколько у меня было за полгода (всего, к огромному сожалению) занятий Хапкидо у меня не было за 3 года занятий карате школы "Синэй" (правда я был маленкий с 12 до 15 лет, а Хапкидо начал заниматься в 18 лет, но врядли это так принципиально)
Кстати во многих школах карате спаринг проводится в полный контакт, с некоторыми ограничениями (например в коукошинкае до черного пояса нельзя бить в голову руками, что никак не мешает отрабатывать эти удары по груше или по воздуху), или с использованием защитных накладок и т.п.
Кстати, когда мы придумываем какую нибудь связку, то часто делаем три варианта: боевой, турнирный, игровой, например: в боевом удар наносится в шею и скорее всего ее сломает или травмирует, даже через бармицу и подшлемник, турнирный - в голову, а игровой в плечо. И волки целы и овцы сыты (ну вобщем понятно, что то в этом роде:))))
|
Отправлено:03:40 - Окт. 8, 2001 | Всего записей: 129 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Дело в следующем.
Классические боевые искусства исповедовали идею выведения противника из строя в кратчайшие сроки. Любое упрощение техники (необходимое для обеспечения минимальной безопасности участников) признавалось нецелесообразным. При этом если для оружия еще можно было провести замену боевого на "спортивное", то для рукопашного боя это уже неприемлимо.
А под классическими школами понимаются окинавские школы, образовавшиеся в период до 20-х годов 20 века (до распространения каратэ). Эсли интересно, могу найти список.
|
Отправлено:19:14 - Окт. 8, 2001 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Zul
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Господа!!!
Сдается мне, что спорящие друг с другом согласны в общем, но расходятся в частности. Прошу не отвечать на это замечание, просто мысли вслух.
Теперь по теме. Я считаю, что к боевым исскуствам применим все тот же закон естественного отбора, а именно, что таковые искусства не развиваются, если не нужны для выживания. Вспомните: наибольшее развитие школы кулачного боя получили там, где существовали запреты на ношение оружия и т.п.
Если предстоял бы смертный бой, кто бы предпочел меч или копье, а не АК76, T-80, или хотя-бы нож? Опять же, бой в каких условиях - масштабное сражение, или уличная стычка. Прибавьте к этому сложности в ношении того-же меча или копья (а хотя-бы и транспортировку в общественном транспорте). Ваш выбор все-еще меч? Замечательно, тогда для Вас фехтование есть нечто большее, чем спорт. Это БОЕВОЙ навык. Желаю Вам никогда не применять его на практике. АК76 все-таки чертовски эффективен.
Я, например, негативно отношусь к моделированию костюмов, запретам на использование современных материалов и т.п. У меня вечно проблемы с изготовлением и починкой доспехов. Для меня фехтование - способ духовного и физического самосовершенствования. Эстетическая ценнось боя для меня - в скорости и точности движений, даже в пролитом поту и полученных (и конечно, наставленных) синяках, а никак не в костюмах, ритуалах, красивых фотографиях и призах на турнирах. У меня нет ни одной фотографии, но некоторые моменты боев я помню с точностью до движения уже много лет. Я предпочитаю неплоские мечи из приплюснутых трубок, дерева, пластика, и копье с мягким наконечником. Естественно, той же массы и балланса (а иногда и тяжелее). Да, отдача в руку меняется, зато можно не боясь наносить колющие удары, сбивающие противника с ног. Можно практиковаться (но все-таки осторожно) в точных ударах в горло. И все это без риска покалечить единственного, и потому очень ценного противника. При такой рубке сталью такой бой становится уже опасным, хотя, надеюсь, что "дорасту" и до этого.
Скажете, что мой подход неисторичен? А я скажу, что редкий легионер, рыцарь, конкистадор или самурай ковал себе доспехи и шил одежду.
Подход "кузнеца", человека, каждые пару месяцев появляющегося в новом доспехе, мне непонятен, но это ведь не есть причина для его отвергания. Если вы "файтер", то не деритесь с "кузнецом" или "портным", а если уж деретесь, то докажите свою правоту преимуществом в бою. Даже если судьи "портные" и "кузнецы" снизили вам число хитов (если бой идет по хитовой системе) за неудовлетворительный прикид. Правила "синтетичны", далеки от реальности? Победите противника по его правилам (ведь никакие правила не лишат вас силы и скорости), а потом вдогонку покажите ему свое преимущества по своим правилам. Я думаю, это переубедит кого угодно.
Может быть, просто цель у каждого своя, и надо с уважением относиться к тем, к кого она другая? И стараться не мешать друг другу? Ведь при любом подходе фехтование останется доброй мужской забавой, не так ли?
|
Отправлено:01:32 - Окт. 10, 2001 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
|
|
