Fridrih fon Meissen
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Холла !
К Godrit :
У Германа занимался хапкидо :), сразу после боевого каратэ. Но это все прошлое, хоть вспоминается с теплом :).
Будете у нас - не побрезгуйте ;). Можно заранее мне письмено скинуть о приезде.
А спарингуетесь какими мечами или не спарингуетесь ? :)
С уважением.
-----
"Fais ce que dois, adviegne que pourra - c'est commande au chevalier."
|
Отправлено:02:23 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Taranaga
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Godrit
:::именно в этом лежит одно из самых больших отличий между спортивным кен-до и боевым применением стали - большинство реальных рыбящих движений имеют либо круговую, либо волновую траекторию:::
А какую траекотрию имеют движения в кэндо??
На самом деле если меч имеет нормальный вес (1..2кГ), то никаких проблем, а вот если это лом под 5 кГ...
Может я чего не понимаю, но я имел ввиду, что боец наносит удар, а противник уклоняется от него. Чтобы не увязнуть в ударе необходимо остановить меч. Правильно? Вот момент этого рывка меня и волнует.
С уважением.
-----
Дух, меч и тело, как одно целое...
Ки, кэн, тай но ити...
http://kendo.com.ua
|
Отправлено:11:19 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 146 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Fridrich -
само собой встретимся! %-)) А что, Герман еще и боевое каратэ преподавал? ;-))
2 Taranaga - Цитата:
А какую траекотрию имеют движения в кэндо??
- в спортивном кендо - прямую. Туда-обратно. Потому что бьются синаями...
Если противник уклоняется, то надо не выдергивать меч обратно по траектории удара, а за счет движения корпуса переориентировать его движение на следующий удар или постановку защиты. Острые углы траектории - это не для фехтования.
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:11:36 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fridrih fon Meissen
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Холла !
К Godrit :
Нет, боевым я не у Германа занимался :). Хотя Герман вообще-то разносторонний человек.
Вы проигнорировали мой вопрос по поводу мечей для спарингов... :)
С уважением.
-----
"Fais ce que dois, adviegne que pourra - c'est commande au chevalier."
|
Отправлено:11:42 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Fridrih -
на полной скорости и в полный контакт работаем нормальными мечами - 1.4-1.8 кг. Мой любимый фальшон наверное где-то немного больше двух весит, но я могу себе это позволить. ;-))
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:11:52 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Мой любимый фальшон наверное где-то немного больше двух весит, но я могу себе это позволить.
Уважаемый Годрит, простите за дурацкий, наверное, вопрос, но : есть ли какие-нибудь особенности фехтования фальчионом? Ну, или хитрости. :-)
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:13:12 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый sersem - особенности конечно естть. Из-за "утянутого" к острию центра тяжести оружия клинок, при всей своей "мечевидности" (и, соотвественно, возможности защит клинком, протягивающих ударов от середины лезвия etc.) приобретает некоторые свойства топора, т.е. "плавающий" баланс при финтах, лучшую устойчивость при контакте с оружием противника... Не знаю как это объяснить в письменом виде - надо показывать... :-)
Если начинаете работать фальшоном - мой Вам совет - сначала "пройдите" все базовые защиты и удары, а также их комбинации по Хаттону, естественно, перемещаясь в различных вариациях ухода с линии атаки. Предполагаю, что сами почувствуете... ;-) Если какие-то вопросы конкретные будут (в том числе по ощущению оружия и вариантам его контроля) - пришите, с громадным удовольствием обсужу эту тему. ;-)
С уважением,
Godrit
В общем
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:13:25 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
;-) Если какие-то вопросы конкретные будут (в том числе по ощущению оружия и вариантам его контроля) - пришите, с громадным удовольствием обсужу эту тему
Ок. Спасибо. :-D
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:13:39 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Taranaga
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Godrit:::Острые углы траектории - это не для фехтования.:::
А как же тогда объяснить наличие этих самых острых углов в кэндо ката и Тояма рю иайдо ката? И вообще самый простой замах-удар - пример острого угла в траектории.
-----
Дух, меч и тело, как одно целое...
Ки, кэн, тай но ити...
http://kendo.com.ua
|
Отправлено:13:58 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 146 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Fridrih fon Meissen
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Холла !
Godrit :
2 кг фальшионом наверное не очень приятно получать :).
Я вот чего подумал, ежели ты будешь частым гостем в Риге, то можно и посотрудничать на тему заказов возможных. Братина же много чего делает и продает, что нас может заинтересовать.
С уважением.
-----
"Fais ce que dois, adviegne que pourra - c'est commande au chevalier."
|
Отправлено:14:35 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 54 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Taranaga -
Вы знаете кучу умных слов, о которых я не имею никакого понятия. Не знаю я кендоистских ката.
Но знаю другое - как только Вы возьмете по-серьезному в руки стальной клинок, замах-удар у Вас перестанут быть "острым углом". Или вырвете себе локти. ИМХО.
Уважаемый, ну поймите - ничего я Вам не смогу объяснить - Вы работаете бамбуком и деревом в пластиковых доспехах, я - сталью в стальных. Если я захочу что-нить узнать о спортивном кен-до я сначала пойду в зал этого самого кен-до и пропрыгаю с синаем годик, а потом начну задавать вопросы. Потому что только тогда смогу их нормально сформулировать, а на некоторые - уже и найти ответ... Пойдите по этому пути - и половина вопросов станут для Вас ненужными, а на вторую половину можно будет дать конкретный ответ.
2 Fridrih -
Цитата:
2 кг фальшионом наверное не очень приятно получать :).
- спроси у тех, кто работал против меня на Выборге... :-) Три нокдауна отследил четко.
"Братина" на самом деле больше покупает.. Но и на продажу кое-что имеется... :-))
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:16:42 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Taranaga
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Godrit:::Но знаю другое - как только Вы возьмете по-серьезному в руки стальной клинок, замах-удар у Вас перестанут быть "острым углом":::
У меня есть стальной клинок. Я им делаю ката и субури (то есть базовые удары [по воздуху]) и острые углы остаются и локти на месте. Не нужно рыть между кэндо и ИФ пропасть.
-----
Дух, меч и тело, как одно целое...
Ки, кэн, тай но ити...
http://kendo.com.ua
|
Отправлено:17:09 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 146 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я не рою. Не надо сталью делать ката и субури. То есть наверное надо, но это - вторично. Сталью биться надо - т.е. на скорости бить ею своего партера по его бренному телу и пытаться не получить от него в ответ... Одеваясь при этом в соотвествующее железо. Займетесь - будет о чем говорить. Не в обиду.
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:18:39 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
Dmitrij
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Попробую и я встрять. Кажется мне, Godrit и Taranaga пытаются сравнить солёное с красным. Большинство японских классических школ окончательно сложились уже после окончания феодальных войн, и речь там идёт скорее о дворянских поединках, чем о войне. Соответственно по смыслу классическая катана ближе к шпаге, чем к мечу, и сравнивать кендо надо с фехтованием возрождения и нового времени, а не со средневековьем. При двуручной рукояти клинком такой массы действительно можно работать с "острыми углами". И опять же принципиальная разница между техниками военными и дуэльными.
-----
DK
|
Отправлено:22:46 - Ноябрь. 28, 2002 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Встану в защиту Таранаги (всё-таки почти коллега).
Ну, во-первых, в Японии (в отличие от Европы) нет такой уж прямо принципиальной разницы между техниками дуэльными и военными. Вернее, как таковые, дуэльными являются только техники иай-до. Все остальные техники - это способы быстро убить человека, а не пустить ему кровь. Пусть это возможно не самые лучшие техники (в Европе могли быть и более совершенные), но они реально работали и работают.
Во-вторых. Большинство рубящих ударов в двуручной технике фехтования предусматривают четко выраженную остановку клинка - сброс (в кэндо используется именно такие типы движения), который позволяет усилить удар и дополняется скрутом кистей на рукояти. Особенно это видно для вертикальных ударов, обладающих наибольшей мощностью. Возможно, именно с этим и связаны "острые углы".Не путайте их с секущими ударами, которые проводятся по проносной дуге и не обладают большой пробивной силой, зато способны прорезать цель. Для одноручного клинка такие техники не имеют особенного смысла (наоборот, сброс вкручиванием локтя вреден, так как сбивает плоскость клинка), и поэтому не применяются.
|
Отправлено:13:37 - Ноябрь. 29, 2002 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
