Goremika
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хочу пойти в ИФ, но летом - сейчас времени мало. Подскажите люди добрые как дома тренироваться, чтобы после первого визита в ИФ клуб хоть бы домой вернуться, а не там спать. Советы хелательно поточнее. Я наверно глуп, но когда мне советуют "Обратиться к естеству своего я и черпать силы от-туда" я непрнимаю что мне надо делать.
|
Отправлено:23:30 - Янв. 24, 2002 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Тут очень многое зависит от того, в какой клуб ты пойдёшь.
В одном тебя загоняют до полусмерти - рецепт один, заниматься ОФП самостоятельно заранее. Правда, по зрелому размышлению, раз уж заниматься ОФП можно и самостоятельно, то зачем ходить в клуб? :о)
В другом с тобой на первый раз только поговорят и расскажут и покажут что-нибудь интересненькое. Но вот ЧТО будет на второй раз... :о)
В третьем тебя напоят так, что сколько не тренируйся заранее, всё равно уйти никуда не сможешь и спать придётся там же под столом. Не будем показывать пальцем, хотя все и так поняли, кто здесь столь яро рекламирует свои алкогольные увлечения. :о)
А в четвертом тебя, если повезёт, и вправду чему-нибудь научат. А возможно, даже, что науку будут соизмерять с твоими возможностями для первого раза. Хотя, на твоём месте, я бы особенно на такое не надеелся. :о)
P.S. Надеюсь, что никого не обидел.
На всякий случай, извиняйте...
|
Отправлено:04:43 - Янв. 25, 2002 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Skiffi
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Неужели никто не подскажет человеку комплекс упражнений на развитие ОФП (минут на 30, чтоб раз утром и раз вечером) с уклоном к ИФ?
Цитата:
Тут очень многое зависит от того, в какой клуб ты пойдёшь
Всё это очень интересно, но к делу относится мало. Что, комплекс упражнений ОФП будет разным в зависимости от того какой клуб выбираешь?
Цитата:
Правда, по зрелому размышлению, раз уж заниматься ОФП можно и самостоятельно, то зачем ходить в клуб?
Всё верно, и если книжки дома читаешь, то и учиться не надо, если в ванне моешься, то уметь плавать не обязательно, если др**ить мастак, так и подруга не нужна. Вы совершенно правы!
-----
С уважением, Skiffi
|
Отправлено:06:49 - Янв. 25, 2002 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый Skiffi.
Человек просил отнюдь не комплекс упражнений, который ему поможет в изучении ИФ (кстати, он даже не объяснил, что под этим термином понимает). Его, насколько я понял, интересовали упражнения, которые помогут ему дойти до дома после первой тренировки. А тут, как ни крути, очень многое зависит от того, в какой клуб он пойдёт: в одном больше внимания уделяют растяжке, в другом - отжиманиям, в третьим - бегу со щитом на перевес и т.д. Но в общем и целом, для того, чтобы без особого ущерба вынести все эти издевательства, подойдут любые ОФП упражнения.
P.S. Пожалуйста, не сердитесь. Я не хотел никого обидеть или огорчить и с этой целью нарисовал смайлики и привентивно извенился.
Хотя, с дргой стороны, если не считать некоторой вольности тона, я сказал именно то, что думаю.
|
Отправлено:07:21 - Янв. 25, 2002 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Darth
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
отправьте его в Моргиль!!!!.... там он быстро поймет всё о комплексах упражнений... а если в живых останется вернется ...:)
|
Отправлено:14:48 - Янв. 25, 2002 | Всего записей: 78 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Goremika
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Благодарю всех за ответ, но к сажедению так толком так и не ответил на мой вопрос. Я могу ошибать, но помойму суть клубов в среднем одна - истор. фехтование. Мне просто интересно знать какие нагрузки больше всего. Например
1) Руки быстро устанут фехтовать и держать щит
2) Ноги начнйт подкашиваться от тяжести доспеха
3)Почки откажут от большого кол-ва выпитого и т.д.
Нельзяли сгруппировать главные правила для всех клубов.
Например:
1 утром взял ломик и пошел бить деревья (пока неупадут)
2 Триста раз отжаться на мезинце правой ноги
3 Бегать с щитом по МКАД'у - три круга в одну сторону и три в другую (чтобы голова не закружилась)
4 Выпить ведро спирта (без закуски)
Чтонибуть вроде этого, только более полезное.
Ж)))
|
Отправлено:17:04 - Янв. 25, 2002 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Если ставить вопрос таким образом, то попробую что-нибудь посоветовать. Мне в своё время помогло.
1. Общефизическая подготовка. Если хочешь заниматься чем-то, связанным с физическими нагрузками, желательно иметь некую подготовку, лучше общего плана. Скажем, отжиматься 70-80 раз, подтягиваться 10-15 раз, пробегать 3 км за 12 минут. Таких результатов можно добиться почти с нуля за 2 месяца (это на основании личного опыта говорю). Если интересно, могу привести график отжиманий, позволяющий за месяц научиться отжиматься 60 раз и занимающий не более часа времени (с учетом разогрева).
Далее. Очень важная вещь - выносливость мышц ног. Ее хорошо тренировать бегом и приседаниями с массой в 1/5-1/3 своего веса (чтобы вены не попортить). Очень хорошо работает тренировка каноническими стойками. Меня, например, заставляли стоять в четырех канонических стойках (кибадачи, дзенкуцу, кокуцу, санчин) по 4 минуты, в санчине ходить по 10-15 минут. Очень здорово укрепляет связки. Вдобавок, прививаен навык перемещаться в низких стойках (очень полезный, даже ести они почти не используются). Очень хорошо медленно бегать с утяжелителем в 1/5-1/4 веса за спиной (лучше конечно с рапределенным спереди и сзади весом). И еще желательно поначалу бинтовать колено и щиколотку, чтобы не выпали вены.
2. Более специфическая подготовка.
Ничего лучше субури пока не придумали (и вряд ли придумают). Берешь палку весом в полкилограмма и более и длиной от 80 см и начинаешь делать ей махи (именно махи, а не удары!!!) в среднем темпе (30-50 махов в минуту), пока рука не устанет. Если палка чуть-чуть подлиннее, то можно использовать две руки. Если будешь использовать в дальнейшем щит, то уже на этом этапе можно брать в другую руку гантель с весом до 3 кг и держать ее у центра грудной клетки. Когда можешь сделать серию из 100-200 махов не останавливаясь и не устать - утяжеляешь палку на 200 г, не более. Вдобавок хорошо бы использовать небольшой утяжелитель, который крепится к самому концу палки. Плюс уже на этом этапе можно начинать упражнения по отработке одновременности удара и шага. Т.е. делать мах с шагом, с разворотом, комбинировать их. При этом стараться, чтобы и мах, и шаг заканчивались одновременно. Естественно, махи должны быть разными: прямой, диагональный, горизонтальный. Если интересно (опять-таки), могу попробовать описать те упражнения, которые сам делал (и сейчас делаю, хотя уже меньше).
|
Отправлено:17:57 - Янв. 25, 2002 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Goremika
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Благодарю покорно Gato
Описанно все здорово только есть несколько вопросов:
1) что такое кибадачи, дзенкуцу, кокуцу, санчин.
Я человек русский с легкими познаниями английского.
Я просто непониамю.
2) Хотелосб бы увидить график тренеровок и несколько советов.
С поклоном до земли благодарю за все советы
|
Отправлено:22:55 - Янв. 25, 2002 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Отжимания.
Цикл рассчитан на 4 недели и тербует умения отжиматься 10 раз не умирая. Каждый день выполняется три серии отжиманий, утром, днем и вечером (не ранее, чем через 2 часа после еды и не позднее чем за час до).
1 неделя.
Понедельник: 3*10 утром, 4*10 днем, 5*10 вечером.
Вторник:4*10, 5*10, 6*10.
Среда:5*10, 6*10, 7*10.
Четверг:6*10, 7*10, 7*10.
Пятница:5*10, 6*10, 7*10,
Суббота:4*10, 5*10, 6*10.
Вторая неделя.
Понедельник:2*20,3*20,4*20.
Вторник:3*20,4*20,5*20.
Среда:4*20,5*20,6*20.
Четверг:5*20,6*20,6*20.
Пятница:4*20,5*20,6*20.
Суббота:3*20,4*20,5*20.
Третья неделя: как вторая, но все подходы+1 (т.е. понедельник начинается с 3*20).
Четвертая неделя:
Понедельник: 3*30,3*35,4*30.
Вторник: 3*35,4*30,4*35.
Среда:4*30,4*35,5*30.
Четверг:5*30,6*30,7*30.
Пятница как среда, суббота как вторник.
Если серия продолжается далее, то берется график 3 недели и вместо 20 раз в подходе делается по 30. Затем каждую неделю добавляется по 5 раз в каждом подходе.
|
Отправлено:14:58 - Янв. 26, 2002 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Goremika
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
to Gato
моей благодарности нет предела. Теперь к лету буду готов к труду и обороне (и ведру спирта)
Встретимся лично - с меня выпивка
|
Отправлено:16:40 - Янв. 26, 2002 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Skiffi
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Пожалуйста, не сердитесь.
Aleksandr, я сам погорячисля, приношу извенения.
Gato, спасибо за ответ, а как же всё-таки с каноническими стойками?
-----
С уважением, Skiffi
|
Отправлено:11:51 - Янв. 27, 2002 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Skiffi, рад, что вы приняли мои извенения и с радостью извиняю вас.
Пара слов по поводу подготовки.
Gato привёл замечательный (кроме шуток) комплекс, который без сомнения поможет научиться хорошо отжиматься. Однако, возникает вопрос (вернее, этот вопрос возникает не сейчас, он занимает меня уже довольно давно): какое отношение умение отжиматься имеют к фехтованию вообще и к "историческому" фехтованию в частности?
А вот для того, чем занимаются в большинстве клубов (я имею в виду тренировки, не подумайте чего плохого :о) ) умение отжиматься и впрямь необходимо. То же самое можно сказать и о ходьбе гусиным шагом, и о беганье со щитом.
По поводу ОФП Gato написал совсем не плохо. К тому что он написал могу добавить:
1. Ходьбу гусиным шагом (если попадёте в клуб, где её практикуют, то без подготовки до дома можете не дойти :о) ). Ещё полезно бегать по эскалатору в метро. Особенно, вверх.
2. Упражнения на пресс (то же самое).
3. Неплохо уметь кувыркаться (может, в клубе это и не приготится, но всё равно полезно).
4. По поводу ног (и не только), замечательное упражнение: когда едите в транспорте (автобус, метро и т.п.) встаньте не держась за поручни, ноги на ширине плеч, корпус - прямой, голова гордо поднята. Согните колени. Расслабьтесь (расслабьтесь настолько, что если ещё чуть-чуть расслабитесь, то упадёте) и так едьте. Только на всякий случай стойте рядом с поручнем, чтобы в случае чего за него схватиться. Пока едите - думайте о чём-нибудь приятном, читайте книжку - в общем, делайте всё что угодно, только не разгибайте колени и не напрягайте мышцы.
5. По поводу не только ног: практикуйте выписывание восьмёрок различными длинномерными предметами (главное - делать это не под люстрой). Восьмёрки прямые, обратные, вертикальные и т.д. Двумя руками одновременно - синхронные и асинхронные; одной рукой в одну сторону, а другой одновременно в обратную и т.д.
Начинать лучше черенком от лопаты, причём обратным хватом, причём, выписывать восьмёрку сначала плечом с вложением корпуса, потом - локтем, потом - кистью.
Покрутив как правой, так и левой, возьмите потом его двумя руками и покрутите двумя, причём, в разные стороны и держа разыми хватами, как одноимёнными, так и разноимёнными.
Когда освоетесь - постепенно двигайте руку к середине черенка, а затем и к противоположенному концу (чтобы держать уже не обратным хватом, а прямым).
Когда освоетесь - переходите на вращение ломика. В будущем, можно покрутить и гриф от штанги (по крайней мере, двумя руками).
Параллельно с этими упражнениями, вращаете два предмета сразу (о чём было написано выше), только эти предметы должны быть несколько короче.
И, (самое главное!), во всё время вращение вы должны быть расслаблены и ваши колени (внимание!) согнуты.
В будущих занятиях фехтованием это должно помочь.
Удачи
|
Отправлено:23:34 - Янв. 27, 2002 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei Dryannyikh
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте!
Мне вот интересно, изначальный вопрос ставил себе целью выведать у людей методику подготовки фехтовальщиков, или человеку просто лень ходить в клуб? ;)
В любом случае, неплохо было бы точнее определиться с тем, что же он хочет услышать в ответ. А то здесь писали много правильных писем, но все они отвечают не на тот вопрос, а на какой отвечают - делают это не полностью.
Aleksandr написал замечательное письмо. Он затронул пару действительно хороших упражнений из СФП фехтования, но они никак не помогут выдержать первую тренировку в каком-нибудь ИФ клубе ;)
Вообще, странно, что за клуб такой нашел вопрошающий, из которого после первой тренировки невозможно вернуться?
Хотя, с другой стороны, до кучи, могу сказать, что, ходьба гуськом, может, и не очень осмысленное с точки зрения СФП упражнение, а вот прыжки в седе на корточках (забыл правильное название положения) как вперед, так и назад - крайне полезное для постановки положения корпуса занятие. Сюда же можно добавить прыжки в группировке как на двух, так и на одной ноге, ну и прочие упражнения прыжкового комплекса. Очень хорошо влияют на подвижность, даже если прыгать в бою и не придется.
(Отредактировал(а) Sergei Dryannyikh - 11:50 - Янв. 28, 2002)
(Отредактировал(а) Sergei Dryannyikh - 11:52 - Янв. 28, 2002)
-----
С уважением, Сергей Дрянных!
|
Отправлено:07:49 - Янв. 28, 2002 | Всего записей: 237 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Primal Rage
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
насчет клуба из которого не возвращаются.....
Darth правильно сказал, это наш питерский Моргиль.
Новеньких там так принимают( мне так рассказывали):дают в руки меч щит и ставят против троих, работа без фиксации до нокаута...
Может конечно преувиличивают, но все равно...:)
Еще примеры привести
С уважнием, О-ямма.
|
Отправлено:10:29 - Янв. 28, 2002 | Всего записей: 168 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Tour
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Primal Rage
> ...( мне так рассказывали):...
А я то думал, откуда такая реклама:)
На заборе тоже бывает всякое пишут, а там дрова лежат:)
Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur
|
Отправлено:10:53 - Янв. 28, 2002 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Канонические стойки. Они не боевые, а именно тренировочные. Хотя первые две представляют из себя очень мощные положения, используемые для усиления удара.
Кибадачи (стойка всадника).
Корпус прямо. Таз немного поджат (есть такой термин - подобран хвост - он очень хорошо описывает ощущение). Стопы раздвинуты на расстояние в 1,5-2 локтя, параллельны. Голени почти перпендикулярно земле, бедра-как можно ближе к горизонтали. Внешне похоже, что ты сидишь на очень широком стуле, ноги по бокам.
Очень хорошо тренирует мышцы бедра и таза.
Постепенно, с ростом мастерства, стойку сужают. Требование ровной спины и бедер параллельно полу остается. Если хочешь новых ощущений, еще можно взять в руки по гантеле и вытянуть их перед собой на уровне грудины.
Дзенкуцу. Стойка выпада. Хороша тем, что нарабатывает мышцы, нужные для длинных выпадов.
Корпус прямо (или под углом в 60 градусов) к центральной линии. Впереди стоящая нога немного согнута в колене (колено находится над пальцами ноги), бедро параллельно центральной линии. Сзади стоящая нога практически выпрямлена (но не напряжена), опора на полную стопу. Ширина стойки по фронту локоть+кулак, по глубине голень+2 кулака. Корпус прямо, хвост подобран. Руки прибраны к поясу. В оружном варианте руки держат оружие так, что рукоять находится у бедра.
Хороша тем, что из нее очень удобно тренировать бедро на резкий подъем ноги.
Санчин и кокуцу опишу позже.
Может, еще добавлю некоторые упражнения.
|
Отправлено:12:20 - Янв. 28, 2002 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую, Sergei!
Цитата:
Aleksandr написал замечательное письмо. Он затронул пару действительно хороших упражнений из СФП фехтования, но они никак не помогут выдержать первую тренировку в каком-нибудь ИФ клубе ;)
Между прочим, я начал именно с этого, чётко проведя грань между подготовкой к тренировкам и подготовкой к собственно фехтованию. :о)
(Однако! "Подготовка к тренировкам" - это звучит! :о))
Что касается тренировок, то к ним лучше всего готовится посредством обычного ОФП (о чём я уже вроде бы говорил). И не забывать о том, что в каждом клубе своя специфика. Но более менее физически развитый человек, даже если он никогда не занимался, скажем, гусиным шагом, и не отжимался на одной руке, справится и с тем и с другим - всё-таки, нагрузки в клубах рассчитаны не на то, чтобы загонять людей до смерти. Да и далеко не все тренирующиеся блещут физическим развитием.
А что касется упражнений, которые описал - это те, которые, с одной стороны, относятся именно к фехтованию, с другой стороны, их можно делать в одиночку, с третьей, их легко описать в письменном виде, с четвёртой, их выполнение не требует особых знаний и умений.
P.S. Да, ещё могу порекомендовать крутить нун-чаки (нун-тяку и т.п.). Очень полезно для начинающего фехтовальщика, при этом, не требует много места (по крайней мере, значительно меньше, чем для клинка).
P.P.S. Да, к слову, Gato описывает замечательные стойки, но я бы всё же рекомендовал не злоупотреблять статическими нагрузками, предпочитая им динамические.
(Отредактировал(а) Aleksandr - 15:08 - Янв. 28, 2002)
|
Отправлено:15:05 - Янв. 28, 2002 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Goremika
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Огромная благодарность всем ответившим.
Тут кто-то говорит что мол человеку лень в клубы ходить и т.д. Мне не лень - я просто занят. Если бы мне было лень - я бы не поднимал здесь эту тему. А сказать лень, трус или дурак - всегда легко.
P.S.Особенная благодарность Aleksandr'у и Gato'у которые не поленились набить свои ответы
|
Отправлено:20:39 - Янв. 28, 2002 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Sergei Dryannyikh
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте!
Цитата:
А сказать лень, трус или дурак - всегда легко.
Там смайлик стоял. ;)
А количество свободного времени, имхо, прямо пропорционально желанию заниматься.
-----
С уважением, Сергей Дрянных!
|
Отправлено:20:47 - Янв. 28, 2002 | Всего записей: 237 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
