Loki
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Итак задача имеется два строя, один напротив другого. Расстояние около 20-25 метров.Вооружение: щит + колющее-рубящее оружие.
Один из строёв уходит в глухую защиту , т.е. стоит на месте и готовиться встречать врага. Воины второго с разбега наносят удар.
Теперь вопрос: Удар наносимый воином будет каким?
1. Колющим
2. Рубящим.
-----
Если не можешь победить честно - просто победи.
|
Отправлено:10:45 - Фев. 1, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Zulu
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Рубящим. Колоть нельзя - руку сам себе сломаешь...
-----
А я вот день рождения не буду справлять...
|
Отправлено:14:31 - Фев. 1, 2002 | Всего записей: 286 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Loki
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ну я так же думаю только мне надо кое что пряснить, А если обратным хватом колоть? Только опять же удар с разбега не останавливаясь?
-----
Если не можешь победить честно - просто победи.
|
Отправлено:15:48 - Фев. 1, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А по моему вопрос недостаточно конкретизирован. Многое зависит от того, какое конкретно оружие и какие доспехи используются.
Может быть я, конечно, непроходимо туп, но объясните мне пожалуйста, по какой причине рука будет непременно сломана?
|
Отправлено:17:45 - Фев. 1, 2002 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Zulu
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Aleksandr
Сломана - возможно, перегиб. Высокая ударная нагрузка на лучезапястный сустав крайне травмоопасна. Продольно оси лучевых костей - в том числе.
Например, когда бьете кулаком и неправильно его ставите - схожий эффект.
-----
А я вот день рождения не буду справлять...
|
Отправлено:19:50 - Фев. 1, 2002 | Всего записей: 286 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уточнение непомешает но по моему :
Начинать с рубящего, можно удар ребром щита в щит потом насколько возможно рубишь-толкаешь-лечишь рукоятью и гардой-щитом
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:19:51 - Фев. 1, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
bond
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А почему бы не начать таранным ударом щитом (предварительно сгруппировавшись за ним), с целью опрокинуть первого/сделать брешь в стене щитов, с последующим коротким уколом в открывшееся пространство?
ИМХО, рубящий удар сверху не имеет смысла (скорее всего он будет встречен ударом по ногам со всеми вытекающими...
Мой опыт просмотра фильмов говорит, что это - более реальный вариант. ;-))
|
Отправлено:20:11 - Фев. 1, 2002 | Всего записей: 44 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Shod
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
> А почему бы не начать таранным ударом щитом
> (предварительно сгруппировавшись за ним), с целью
> опрокинуть первого/сделать брешь в стене щитов, с
> последующим коротким уколом в открывшееся
> пространство?
поддерживаю
какой смысл колоть/рубить/молотить глухую стену щитов?
второё ... с разбегу атаковать правильную глухую стену щитов можно разве что конным пичникам, пехоте дохлый номер
и причем здесь удар? это же тактика! удары мечом только колющие. рубить бесполезно для рубки нужен простор для замаха
нужно формировать такую же стену и медленно, держа строй, сходится и пытаться выдвигать своих сильнейших против слабейших противника, чтобы могли продавить и смешать вражеский строй
давить щитом ловить моменты слабости отскакивать или наскакивать, стараясь разорвать строй
ну вы даете на строй с разбегу!
я почему то считал что вначале все воевали именно так с разбегу, а потом умные и злые дядьки придумали строй, об который все, которые с разбегу, разбивались в кровавый пыл
|
Отправлено:03:45 - Фев. 2, 2002 | Всего записей: 69 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Yaroslav
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Меня интерисует такой вопрос, почему рыцари не ломали себе руку, когда били кого-нибудь на полном скаку ?
-----
Помнят псы атаманы, помнят польские паны...
|
Отправлено:11:26 - Фев. 2, 2002 | Всего записей: 185 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
Shod
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
>Меня интерисует такой вопрос, почему рыцари не ломали
>себе руку, когда били кого-нибудь на полном скаку ?
они били ногами! ;)
|
Отправлено:13:50 - Фев. 2, 2002 | Всего записей: 69 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Morion
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А сколько, простите, времени надо тренироваться для СЛАЖЕННОГО тарана ПО ВСЕЙ ЦЕПИ?! ИМХО, это только разрушит линию, а вот обороняющийся строй (исхожу из личного опыта) как раз-таки, сперва подсев, ответит дружным ударом щитов.
-----
Pro fide!
|
Отправлено:16:53 - Фев. 2, 2002 | Всего записей: 211 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Zul
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Поддерживаю Bond'a и Shod'a
Если бежать - то для того, чтобы сломать стену, а если вести рубку - то лучше "вперед помалу", да трошки копейщиков во втором ряду тут будут гораздо эффективнее, чем мечники.
Если у вражины во втором ряду тоже копья есть, то лучше сходиться в упор, падать на щитоносцев, а некоторые по телам идут в атаку на копейщиков. Эта тактика проверена мной неоднократно в условиях боя в узких местах, где обход с флангов невозможен. Отряды под моим командованием были от 30 до 80 человек. Правда были другие печальные результаты...
В условиях, когда есть только шитоносцы, и невозможен оходной маневр, и равный уровень подготовки армий, я не осмеливаюсь делать уверенные заявления. Предпочел бы таранный удар, но только если строй врага глубиной не более двух человек.
|
Отправлено:18:27 - Фев. 2, 2002 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Gaergil
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А про лучнико то и забыли .Не проще ли стрелами сперва осыпать , а потом добить???И помойму , удор должен быть колющим т.к. в донном случае , по - моему , лучше использовать длинное копьё.
~~~~~~~~~Благодарю за внимание~~~~~~~~
-----
!!!!!!!!!!ЧИХ-ПЫХ ПЫХ-ЧИХ !!!!!!!!!!!!
|
Отправлено:15:02 - Фев. 3, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Shod
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
> Не проще ли стрелами сперва осыпать , а потом
> добить???
не проще тада на них ядрену бомбу швырануть? ;)
и добивать не придецца!
всмысле внимательнее читай постановку задачи! ;)
|
Отправлено:00:39 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 69 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Loki
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Прежде всего спасибо за ответы НО:
Условия задачи один строй разбегается и бьёт не останавливаясь, до столкновения щит в щит недоходит.
Александр, ваше недоумение мне вообще непонятно, то что вы себя считаете крутым бойцом это понятно, но противник не дурак по определению. Первый удар в 98 случаях просто блокируется. (2% остаются на японскую школу бысрого выхватывания и на неожиданный удар) Руку может и не сломает но после этого удара нанести больше ни одного не сможет
Ответ скажу потом если захотите, а пока я услышал только одно мнение, повторю вопрос:
Каков будет удар:
1. Рубящий
2. Колющий
3. Колющий обратным хватом?
-----
Если не можешь победить честно - просто победи.
|
Отправлено:11:28 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Zul
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от Zul - 11:28 - Фев. 4, 2002
Ответ скажу потом если захотите, а пока я услышал только одно мнение, повторю вопрос:
Каков будет удар:
1. Рубящий
2. Колющий
3. Колющий обратным хватом?
Мы, ниндзя-черепашки, предпочтем обратный хват :-).
Цитата:
Условия задачи один строй разбегается и бьёт не останавливаясь, до столкновения щит в щит недоходит.
То бишь разбежались, подбежали, резко затормозили, и давай рубиться? Как это "не останавливаясь" и одновременно без столкновения?
Если наносить удар с разбега, и сразу мечем, то как ни бей, проку не будет, если противник умеет держать щит в руках.
|
Отправлено:12:23 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Loki
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Зул! Я знаю что описываемая задача бредова изначально, но мне нужно прокрутить эту задачу. Больше данных не дам, потому как начнете впутывать знания из книг, а я этого пока хочу избежать!
-----
Если не можешь победить честно - просто победи.
|
Отправлено:12:35 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Vitim Big Cap
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Исполать!
Вообще-то задача поставлена на грани виртуальности:-)
Если с разбегу, да не останавливаясь, то это будет как с разбегу в бабкин забор. А там уже как какждый сможет - кто-то рубанет, кто-то ткнет. Результат будет тоже как с забором (если плетень рыхлый, то сдвинется. Если штакетник добротный, то покорябаешься и шею свернешь)
Далее. С разбега и не останавливаясь, копьем можно ткнуть только один раз, дальше оно уже не пригодится.
С мечом можно рубануть (заведомо подняв руку перед сшибкой).
То же и с топором.
Что касается прорывания строя, то для этого совершенно не обязательно сшибаться шит-в-щит. Да и копейными тычками стену щитов не пробить.
А вообще-то надо сначала понять какая цель ставится набегающему строю? От этого и все пляски.
Витим
-----
Ни что не слишком!
|
Отправлено:14:35 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 447 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Dmitriy K
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну незнаю, мож я чего не понимаю, но все же выскажусь. Помоему в такой ситуации (пробовали, исхожу из своего опыта) товарищ который решит повыпендриваться с обратными хватами сразу отхватит по неумной репе, дык несподручно то будет после единственного укола обратным хватом отбиваться , особенно от аллебард если таковые есть.
А че же делать- ? Мой обычный вариант- чередование рубки в тупую, но сильно & буцание &толкание&топтание подвернувшихся- а дальше как пойдет 8)
-----
Главное на земь повалить...
|
Отправлено:17:41 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 28 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Насчет колющего - удобно в уже разбитом строю- когда противник прорываеться, и дистанция небольшая. В даной ситуации работа щитом едва ли не важне.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:18:24 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
