Dionis
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте.
Мой друг обчитавшись Г.Л.Олди "Путь меча" попросил узнать насчет упомянутого оружия - сай и дзютте, все что возможно, от истории, до материалов по применению.
Сам я предпочитаю европейское оружие, а товарищу приспичило...
Если у кого есть информация по этому воросу, ссылки и т.д. буду благодарен.
С уважением, Dionis.
(Отредактировал(а) Dionis - 09:10 - Фев. 28, 2002)
-----
Из всех вещей, что я когда-либо терял, мне более всего жаль своего рассудка.
|
Отправлено:09:08 - Фев. 28, 2002 | Всего записей: 171 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Primal Rage
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сай (1368-1644 гг н э)
Окинава- cтилет-трезубец c граненым или круглым центральным клинком и двумя боковыми, выгибающимися наружу.
Юж.Китай -один зубец вверх другой вниз
Изначально был как орудие труда мирных земплемаха..... землепахателей.
Используется для боя на сверхкороткой дистанции,
путем тычков ударов и ударов плашмя.Можно метать.
При 2 зубцах поднятых вверх , защитная техника
-защемление.
При одном опущенном - отбив.
--------------------------------------------------------------------
Дзюттэ
Япония, тупой граненый(или круглый) кинжал с односторонней изогнутой гардой. Использовался как дополнительное леворучное оружие. Основным предназначением было парирование меча противника (лезвие застревало попав между клинком и гардой-лепистком, в этот момент меч можно сломать или вырвать из рук), также использовался для оглушения врага.
С уважением О-ямма.
|
Отправлено:23:17 - Фев. 28, 2002 | Всего записей: 168 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Erna
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Используется для боя на сверхкороткой дистанции,
путем тычков ударов и ударов плашмя.Можно метать.
A esche na nego mojno udary prinimat'. Pravda, riskovanno - pri izvestnom mne bloke sai lejit vdol' ruki (obratnyi hvat za krestovinu). Esche pro sai znayu, chto dlina srednego ostria doljna nemnogo prevoshodit' dlinu predplechia vladel'tsa. Esli eto komu-to interesno. Vprochem, ya s saem malo rabotala.
-----
Эрна Ульвунге
...Высшая степень эстетства - радость за противника, который так красиво тебя убил...
|
Отправлено:17:00 - Март 7, 2002 | Всего записей: 91 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Primal Rage
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Erna, спасибо за уточнение.
Кстати такой блок по-моему хорош против древкового оружия.Как Вы считаете?
|
Отправлено:14:16 - Март 8, 2002 | Всего записей: 168 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Erna
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Кстати такой блок по-моему хорош против древкового оружия.Как Вы считаете
Menya uchili tak otbivat' mech. Naschet bo - uje ne uverena, po-moemu, horoshie shansy narvat'sya na perelom. Protiv drevkovogo idet skoree zahvat... Ili eshe krasivaya shtuka - odnim saem zahvat klinka, drugim - protivnika za nogu i ryvok... Ya tak, pravda, esche ne umeyu.
-----
Эрна Ульвунге
...Высшая степень эстетства - радость за противника, который так красиво тебя убил...
|
Отправлено:15:20 - Март 9, 2002 | Всего записей: 91 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Zul
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от Primal Rage - 23:17 - Фев. 28, 2002
Сай (1368-1644 гг н э)
Окинава- cтилет-трезубец c граненым или круглым центральным клинком и двумя боковыми, выгибающимися наружу.
Юж.Китай -один зубец вверх другой вниз
Изначально был как орудие труда мирных земплемаха..... землепахателей.
Маслов утверждает, что саи преобразовались из женских заколок для волос (Япония).
|
Отправлено:21:12 - Апр. 2, 2002 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Mechnik
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую всех, тема интересная.
Насколько мне известно сай произошел от крестьянских вил (они трезубые и центральное острие длиннее боковых), а его развитию как оружия послужил период окупации острова Япониее, и как следствие частые восстания и запрет на холодное оружие вынудивший людей использовать нетрадиционные предметы как оружие.
Насчет дзюэтта-его происхождение скорее всего связано с темже саем (поломка одного из боковых клинков) но точно неизвестно.
-----
Жизнь это бой, иногда с противником, а чаще с собой!
|
Отправлено:14:19 - Апр. 3, 2002 | Всего записей: 98 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Исходя из того, что я знаю, могу сказать следующее.
Саем достаточно удобно проводить встречные блоки, принимая удар противника на развитое перекрестье. Единственно - надо ловить удар не на сильном участке траектории.
Анализируя окинавские ката, видно, что основу работы саем составляют короткие тычковые удары прямым хватом на ближней дистанции, блок перевернутым саем мне попадался несколько раз, блок перекрестьем - немного чаще. Вообще, с саем в руках противостоять мечу тяжело - при той же скорости движений (а у катаны и тачи скорость бывает и выше) заметно меньше радиус поражения.
Дзюттэ тоже вещь интересная. Это оборонительное оружие, использовавшееся токугавской полицией и стоявшее на вооружении у офицеров. При сравнительно небольшой длине (я видел дзюттэ не более полуметра считая с рукоятью) имеет массу до килограмма (я держал в руках дзюттэ-новодел с массой 750 г). Очень удобен для защиты от клинкового оружия. Насчет захвата клинка лепестковой гардой я много слышал, но мне как-то преподавали другие техники, основанные на входе в клинч и скручивании противника. Дзюттэ нужен для того, чтобы не дать себя разрубить при схождении.
А еще им хорошо бить по рукам.
|
Отправлено:11:29 - Апр. 4, 2002 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
